Expert fråga, Focal SM9 + Hifi vs B&W Diamond 802

[markus johansson]

Hejsan!

Jag har grubblat på en sak väldigt länge, och nu verkar verkligheten komma allt närmre, men kan inte bestämma mig trots med all lärdom, och det finns inte speciellt mycket information eller allmän kunskap om detta, därför vänder jag mig till er som är seriösa användare av riktiga studios, kanske har väldigt bra erfarenhet, varit med i branschen länge, studerat, eller bara är allmänt kunnig i denna fråga som jag behöver hjälp med.

Det är nämligen så att jag ska äntligen ta tag i och starta en studio (hemmastudio förmodligen än så länge) och har länge kollat på vilka studio monitorer jag velat ha och har inte haft några invändningar emot det. Nu är det så att jag har extremt allmän intresse för både musik film och spel och kommer alltså införskaffa allt samtidigt oavsett.

Så här är det tänkt:

Jag har tänkt införskaffa ett par Focal SM9 som närfälts huvud monitorer i separat rum som utgör studion (plus några referens monitorer yamaha hsm8 eller dylikt).

Jag har då också tänkt köpa ett hemmabiosystem för hemmet vardagsrummet/biorummet eller vad man nu vill kalla det.

Eller än högre dröm vad gäller högtalare:

Jag har tänkt införskaffa Bower & Wilkins Diamond 802 som då används för allt det vill säga som studio monitorer och hemmabiosystem i ett och samma rum som givetvis måste vara ordentligt utformat för mina mål.

Frågan är då givetvis hur ska jag göra?

Priserna kommer ligga på samma nivå oavsett, jag kan inte säga hur mycket det blir, då om jag ska köpa för enskilt studio så blir det ju först och främst focal, och sedan resten av pengarna till komplett hemmabiosystem. Medans det andra alternativet är att införskaffa bara Bower & Wilkins 802 Diamond med eventuellt helt 5.1/7.1 system som jag kan bygga ut i efterhand givetvis beroende på vad man får över. Men de två alternativen står alltså mot varandra och är densamma relativt i pris.

Allmäna tankar ifrån min egen sida har ju varit att, självklart är varsitt för sig det optimala med beräkning till ytan och akustiken framförallt, och kanske är mer optimalt för sitt ändamål.

Å andra sidan har vi ett par högtalare som är något av en "referens" högtalare och faktiskt används i vissa studios världen över men som egentligen också används som hifi. Och idéen att ha det till båda och lyckas göra det bra är läskande för mig plus att det spar yta och det är lättare om man ska flytta och hålla på, och man får förmodligen den högtalare man kanske kommer ha livet ut och aldrig byta ut den. Men kanske är det så att 802 diamond inte är att föredra i ett hemmabiosystem då de är så naturtrogna att det kanske låter platt och då istället är att föredra 2 olika system som på "mitt papper är sämre" rent pris och specifikationsmässigt.

Om ni hade chansen att finansiellt göra detta vad skulle ni valt och varför, är det ena alternativet bättre än det andra?

Desto mer jag tänker på det desto svårare blir beslutet. Som sagt Musik och film betyder lika mycket för mig då all ljud är otroligt viktigt, filmljud är något jag alltid drömt om att ha det bästa, och nu att få jobba med det har alltid varit en dröm också plus att jobba med "vanlig" musik också, så utifrån det perspektivet vill jag gärna ha svar på om det finns någon som är i samma situation eller är lika film och musik tokig som jag är!

(obs inga produktförslag tack, det har jag enorm koll på själv faktiskt)

All hjälp tackar jag för, även de som kanske inte har den dära erfarenheten, säg vad ni tycker för detta kommer att hända!

Mvh // Nytt liv

Redigerat 3 oktober 2014 av markus johansson

[Round trip audio]

Focal.

[markus johansson]

Focal.

Ok.

Varför?

[Round trip audio]

Jag tycker dom är snyggare faktiskt.

😕

[Signia]

B&W har jag haft, 2 olika modeller t.o.m. Började med 602 modellen (grymt prisvärd) och sen upp till föregångaren till HTM modellen. B&W är en av tillverkarna som misstänkliggörs för att 'söta' ljudet, eftersom de flesta köpare är troligen hemanvändare. Men mitt intryck är fantastiskt av B&W. Dom låter dock snällt och öppet, men har otrolig definition, mer än väl för studiomonitorer. Abbey Road har ju kört med B&W 800 som huvudlyssning sen urminnes tider.

Vissa högtalare, där liksom hör man ljudet 'inifrån' högtalaren, blir lite lådigt, ljudet känns lite instängt (för mig). Fostex PM, flera Genelec och KrK modeller låter så (och gillas av många). Men B&W tillhör mer kategorin där man inte upplever lådan alls, ljudet hörs utanför högtalaren och 'bara finns'. Man blir inte alls trött i öronen även efter timmar av konstant lyssning. Med Genelecs 1031or t.ex. blir jag fort trött i öronen.

Focal SM9 har jag ingen erfarenhet av vad jag minns, men B&W Diamond 802 som du vill ha kostar ca 130000kr - o då ska du punga ut för en förstärkare som gör dom rättvisa med. Ekonomiskt har jag svårt att se en motivation för ett sånt utlägg för en privatperson, om man inte har en noggrant specialbyggd lokal med flytande golv o hela baletten, som ortodoxt bara används för 1 ändamål o inget annat.

Även att lyssna på musik genom dom högtalarna ger dig troligen mycket bättre definition än den definition ljudteknikerna använde sig av vid framställningen av skivan, vilket liksom slår hål på syftet lite.

Surround tror jag inte heller du kommer få mycket användning av vid musikframställning, inte om du ska göra musik för inkomstens skull.

My 25c

[cborg]

Och jag har precis som Signia ingen erfarenhet av Focal-varianterna men har lyssnat på B&W 802/803 (innan diamond) med samma upplevelse. Lät hur bra som helst och "utanför" lådan.

Men beslutet ligger nog snarare i upplägget av om du skall ha ett system/en lokal eller två.

Och då blir det frågor som, är det bara du som har tillgång, går det att göra en bra layout, går det att få inspirerande, kommer instrument/dator störa med mera.

Svårt. 🙂

[markus johansson]

B&W har jag haft, 2 olika modeller t.o.m. Började med 602 modellen (grymt prisvärd) och sen upp till föregångaren till HTM modellen. B&W är en av tillverkarna som misstänkliggörs för att 'söta' ljudet, eftersom de flesta köpare är troligen hemanvändare. Men mitt intryck är fantastiskt av B&W. Dom låter dock snällt och öppet, men har otrolig definition, mer än väl för studiomonitorer. Abbey Road har ju kört med B&W 800 som huvudlyssning sen urminnes tider.

Vissa högtalare, där liksom hör man ljudet 'inifrån' högtalaren, blir lite lådigt, ljudet känns lite instängt (för mig). Fostex PM, flera Genelec och KrK modeller låter så (och gillas av många). Men B&W tillhör mer kategorin där man inte upplever lådan alls, ljudet hörs utanför högtalaren och 'bara finns'. Man blir inte alls trött i öronen även efter timmar av konstant lyssning. Med Genelecs 1031or t.ex. blir jag fort trött i öronen.

Focal SM9 har jag ingen erfarenhet av vad jag minns, men B&W Diamond 802 som du vill ha kostar ca 130000kr - o då ska du punga ut för en förstärkare som gör dom rättvisa med. Ekonomiskt har jag svårt att se en motivation för ett sånt utlägg för en privatperson, om man inte har en noggrant specialbyggd lokal med flytande golv o hela baletten, som ortodoxt bara används för 1 ändamål o inget annat.

Även att lyssna på musik genom dom högtalarna ger dig troligen mycket bättre definition än den definition ljudteknikerna använde sig av vid framställningen av skivan, vilket liksom slår hål på syftet lite.

Surround tror jag inte heller du kommer få mycket användning av vid musikframställning, inte om du ska göra musik för inkomstens skull.

My 25c

Intressant!

Dock har du nog missupfattat min användning, och som sagt detta är egentligen inte en prisfråga för mig då vilket alternativ jag än väljer så kommer det baseras på att det blir samma kostnad, dvs focal kostar ca 50 000 men plus så kommer jag införskaffa tex XTZ Cinema 7.1 system till hemmet då för ca 80 000 (ej inräknat amps osv då det införskaffas till antingen det ena eller andra alternativet oavsett) så det blir 130 000 om du förstår vad jag är ute efter.

Så frågan är bara, väljer jag det alternativet, eller väljer jag istället endast b&w 802 för samma pris (dock som sagt priset inte det viktiga här men prisförhållandena är relevanta till varandra, det är även inte inräknat med amps osv då de i båda fallen behövs införskaffas oavsett).

Vilket är bäst? 802 som används professionellt i tex abbey road studios för inspelning producering och mixing o mastring (mitt fall) och kommer användas som ett "hemmabio" system som jag också kan bygga ut till 2.1-5.1-7.1 allt eftersom, dessa är tänkt att ha till allt. Eller Focal SM9 deras topp modeller när det kommer till proffesionell studio användning för inspelning, producering, mixning o mastring, och ett 7.1 hemmabiosystem (endast högtalare) låt oss säga XTZ Cinema för filmer och övrigt.

Samma fråga igen, varför är det ena bättre än det andra tycker du/ni?

Mvh

Redigerat 5 oktober 2014 av markus johansson

[markus johansson]

Och jag har precis som Signia ingen erfarenhet av Focal-varianterna men har lyssnat på B&W 802/803 (innan diamond) med samma upplevelse. Lät hur bra som helst och "utanför" lådan.

Men beslutet ligger nog snarare i upplägget av om du skall ha ett system/en lokal eller två.

Och då blir det frågor som, är det bara du som har tillgång, går det att göra en bra layout, går det att få inspirerande, kommer instrument/dator störa med mera.

Svårt. 🙂

Ja som du säger, det är nästa utmaning och är egentligen den fysiska svåra biten sedan. Oavsett vad så kan det vara lite problematiskt.

Jag ska nämligen flytta till eget boende och jag vet inte än hur många rum det blir, men om man antar så jag har ett extra rum för första alernativet dvs jag har en 3:a (sovrum, inspelning, vardagsrum), hur skulle du valt då? Och alterntivt om jag bara hade ett vardagsrum och inte 1 extrarum hur hade du velat göra i mitt fall?

Och det är bara jag som har tillgång, vi utgår nu ifrån att jag ska ha detta i hemmet till början med, sen får man se om man tar in det i någon lokal eller ej, men detta är alltså privat köpt osv.

Jag kommer om det andra elternativet gäller bygga på ett sådant sätt att inget stör, tex ha alla instrument bakom soffan i vardagsummet och även datorn, medans jag använder kanske tv:n som skärm alternativ tar min monitor och har den på bordet framför, så ingenting kommer störas på det sättet. Gäller bara att jag själv inreder det snyggt och gömmer sladdarna 🙂 Layoten kan på så sätt kanske vara lite spännande att göra då det är väldigt ovanligt, men vad vet jag.

Så vad tycker du nu, om du läst de svaren jag har erfodrat 🙂 ?

mvh

Redigerat 5 oktober 2014 av markus johansson

[markus johansson]

Bump

Ingen som vill tillägga något?

[Guitar Nilsson]

Jag vet inget om just dina förslag, men om du skaffar ett par superbra monitorer för studiobruk och tycker de är för raka o rena i ljudet för biolyssning är det väl ganska lätt att koppla in en eq o sopa på med lite mer lågbas o topp till filmerna?

[markus johansson]

Jag vet inget om just dina förslag, men om du skaffar ett par superbra monitorer för studiobruk och tycker de är för raka o rena i ljudet för biolyssning är det väl ganska lätt att koppla in en eq o sopa på med lite mer lågbas o topp till filmerna?

Jag uppskattar det raka svaret, men det duger tyvärr inte för mitt bruk 🙂

Vill ha ett rejält hemmabiosystem och studiosystem, alternativt ett som funkar för båda vilket 802 ska kunna göra.

Använda studio monitorer som hemmabio är nog faktiskt det sista jag skulle göra, och de skulle isådanafall användas enbart till sitt syfte.

[drloop (oregistrerad)]

Jag uppskattar det raka svaret, men det duger tyvärr inte för mitt bruk 🙂

Vill ha ett rejält hemmabiosystem och studiosystem, alternativt ett som funkar för båda vilket 802 ska kunna göra.

Använda studio monitorer som hemmabio är nog faktiskt det sista jag skulle göra, och de skulle isådanafall användas enbart till sitt syfte.

Jamen dåså, då blir det B&W 🙂

[cborg]

Ja som du säger, det är nästa utmaning och är egentligen den fysiska svåra biten sedan. Oavsett vad så kan det vara lite problematiskt.

Jag ska nämligen flytta till eget boende och jag vet inte än hur många rum det blir, men om man antar så jag har ett extra rum för första alernativet dvs jag har en 3:a (sovrum, inspelning, vardagsrum), hur skulle du valt då? Och alterntivt om jag bara hade ett vardagsrum och inte 1 extrarum hur hade du velat göra i mitt fall?

Har tyvärr inget rakt svar till dig men:

Om jag bara hade ett rum och råd med B&W så hade det blivit det utan tvekan. Jag skulle förmodligen kompromissa biodelen av det hela för att göra det riktigt bra till musikskapande. Men det är ett väldigt personligt val. Är helt enkelt mer intresserad av ljud än bild. 🙂 Kom ihåg: det hade tagit säkert 50% till i budgeten för att matcha en bra förstärkare till dom; som Signia nämnde tidigare.

Med två rum så tycker jag annars att det är skönast att ha ett separat, lite eget utrymme för musikskapandet. Återigen, väldigt personligt val och jag hade förmodligen kompromissat biogrejerna för att få bra studiogrejer. 🙂

[markus johansson]

Har tyvärr inget rakt svar till dig men:

Om jag bara hade ett rum och råd med B&W så hade det blivit det utan tvekan. Jag skulle förmodligen kompromissa biodelen av det hela för att göra det riktigt bra till musikskapande. Men det är ett väldigt personligt val. Är helt enkelt mer intresserad av ljud än bild. 🙂 Kom ihåg: det hade tagit säkert 50% till i budgeten för att matcha en bra förstärkare till dom; som Signia nämnde tidigare.

Med två rum så tycker jag annars att det är skönast att ha ett separat, lite eget utrymme för musikskapandet. Återigen, väldigt personligt val och jag hade förmodligen kompromissat biogrejerna för att få bra studiogrejer. 🙂

Hmm, tåls att tänka på. Är lite som du säger beror kanske mer på hur många rum man har, men om man bara ser till själva högtalarna i sig? Om man då har flera så antar jag att du själv skulle valt delad studio och hemmabio istället 802:orna? Så med andra ord så är det valet av monitorer och högtalare bättre än bara ett par 802:or?

[markus johansson]

Frågan som ska ställas är väl mer så här:

I perfekta förhållanden, vilka monitorer/högtalare är bäst för syftena att göra musik (Studio) och ha som hemmabio anläggning,

Bower & Wilkins 802 Diamond (Studio och hemmabio) eller Focal SM9 (Studio) + XTZ Cinema (Hemmabio),

Och varför är den ena bättre än den andra?

Alternativt dela upp i 3 frågor:

1. I perfekta förhållanden, vilka monitorer/högtalare är bäst för studio bruk,

B&W 802 Diamond eller Focal SM9?

2. I perfekta förhållanden, vilka monitorer/högtalare är bäst för hemmabiobruk,

B&W 802 Diamond eller XTZ Cinema (om du föredrar annan hemmabio högtalare i samma prisklass applicera det tänket här)?

3. I perfekta förhållanden, vilket alternativ hade du då valt att skaffa om 802:orna används till båda syftena medans det andra alternativet separat,

B&W 802 Diamond (Studio och hemmabio) eller Focal SM9 (Studio) + XTZ Cinema (Hemmabio, om du föredrar andra högtalare i samma prisklass applicera det tänket här)

[markus johansson]

Bump

[Guitar Nilsson]

Jag uppskattar det raka svaret, men det duger tyvärr inte för mitt bruk 🙂

Vill ha ett rejält hemmabiosystem och studiosystem, alternativt ett som funkar för båda vilket 802 ska kunna göra.

Använda studio monitorer som hemmabio är nog faktiskt det sista jag skulle göra, och de skulle isådanafall användas enbart till sitt syfte.

Jag tyckte du skrev just det, att du ville använda samma högtalare till både stuidio och bioljud?

"Eller än högre dröm vad gäller högtalare:

Jag har tänkt införskaffa Bower & Wilkins Diamond 802 som då används för allt det vill säga som studio monitorer och hemmabiosystem i ett och samma rum som givetvis måste vara ordentligt utformat för mina mål."

Edit: Nåt svar på vilka högtalare som är bäst finns inte. Även unga oförstörda öron och hjärnor har lite olika sätt att höra.

Här i Söderhamnstrakten finns det en kille som är omtalat bara superbäst på att mixa metal o growl tror jag, han har kastat de aktiva monitorer han hade och använder ett par gamla JVC stereohögtalare värda ingenting. Ändå kan ingen jävel nånstans göra bättre mixar än honom...

Redigerat 9 oktober 2014 av Guitar Nilsson

[markus johansson]

Jag tyckte du skrev just det, att du ville använda samma högtalare till både stuidio och bioljud?

"Eller än högre dröm vad gäller högtalare:

Jag har tänkt införskaffa Bower & Wilkins Diamond 802 som då används för allt det vill säga som studio monitorer och hemmabiosystem i ett och samma rum som givetvis måste vara ordentligt utformat för mina mål."

Edit: Nåt svar på vilka högtalare som är bäst finns inte. Även unga oförstörda öron och hjärnor har lite olika sätt att höra.

Här i Söderhamnstrakten finns det en kille som är omtalat bara superbäst på att mixa metal o growl tror jag, han har kastat de aktiva monitorer han hade och använder ett par gamla JVC stereohögtalare värda ingenting. Ändå kan ingen jävel nånstans göra bättre mixar än honom...

Du missförstod nog mig. B&W är inte studio monitorer egentligen Hifi högtalare, men de används med förmån som studio monitorer. Men jag kan inte tänka mig att göra tvärtom, att tex ta helt rena focal sm9 högtalare gjort för endast studiobruk och använda som hemmabio. Däri ligger skillnaden mellan alternativen. Annars är det sant som du säger, man kan använda egentligen vilka monitorer som helst mör mixning och mastring, det är ju mannen bakom de som betyder något, handlar bara om man har lärt sig sina monitorer eller inte, men det är klart att det underlättar att ha så "rena" som möjligt speciellt för en som är otränad.

[cborg]

Det rätta svaret är förstås, ett rum för track/mix med sm9:orna och det andra för bio/mastring/lyssning med 802:orna. 😉

[markus johansson]

Det rätta svaret är förstås, ett rum för track/mix med sm9:orna och det andra för bio/mastring/lyssning med 802:orna. 😉

Haha ah där löste du problemet.

Skämt åsido, är det ingen som har testat dessa och har någon åsikt om dem, eller vid liknande situation ifrån andra högtalare där det ena alternativet är studio monitorer och det andra är top of the line hifihögtalare?