AD/DA omvandlare?

[D Vibe]

Mätte precis upp en äldre gammal IBM Laptop. All musik lät också sämre med mindre transienter och försämrad ljudbild. (äldre processor, segare minne och USB-portar som är värdelösa...edit: tror PCI-latency är enormt hög på USB-portarna, och icke-prioriterat därav dåligt ljud också, 2 ghz räcker ju i teorin! för audio))

Tämligen mer brus och mycket högre tjut (jobbiga ljud) i det bruset. Lägg märke till 3,0 khz peaken:

Det lät som det låg mer noise i mellanregistret på laptopen, och mindre i bas och diskant. Medan intrycket jag fått av nätaggen i stationära är mer jämnt fördelat utan större peaks.

(Obs skrev fel WLAN var off när jag tog det där)

Skönt o veta att det man hör också går att se i mätningar!

edit: fan skulle ju reccat också... tänkte inte på det, tänkte, vem fan är intresserad av att höra på den här gamla skitdatorn... men det hade ju varit högst intressant för er som inte fattar vad fan mitt major malfunction är! haha 😄

För att du ska veta att det handlar om digitala fel och inte analoga måste du spela in ljudet digitalt på dina två maskiner och sen utföra ett nulltest.

Jag tror säkert att DACar kan bete sig olika i olika maskiner p g a radiostörningar och strömvariationer.

[Martin]

För att du ska veta att det handlar om digitala fel och inte analoga måste du spela in ljudet digitalt på dina två maskiner och sen utföra ett nulltest.

Jag tror säkert att DACar kan bete sig olika i olika maskiner p g a radiostörningar och strömvariationer.

Absolut. Null-test är klockrent. Ska jag absolut testa nån dag.

[Martin]

Satte i PPA kortet idag. Helt otroligt mycket bättre ljud.

Jag kan spela in FLAC igenom mitt ljudkort nån dag om ni vill.

På en gammal laptop, och min tweakade dator så får ni höra skillnaden.

[Martin]

Update: Nu kör jag också Separat strömförsörjning till min SSD disk så den är helt frånskiljd med ett låg-ripple nätagg. Det blev mycket bättre. Detta var ingen egen idé utan på tips av Paul Pang.

Ska bli kul o spela in A/B mellan min dator och den gamla laptopen sen nån dag. Jag skulle behöva Mogami XLR till Tele för bästa möjliga jämförelse.

Paul pang kortet gör att all musik hamnar i rätt tempo, kör jag på inbyggda USB portarna går inte musiken i rätt fart och den har inget tryck och samma punch.

MEd SSD strömmen blev mikrodetaljerna bättre och klarare ljud mer dynamiskt.

Nätagget kosta 49 kr.

Den har ca 80% mindre ripple än interna datorPSU.

Redigerat 20 september 2014 av Martin

[drloop (oregistrerad)]

Om det inte gått i rätt fart är det nåt som varit riktigt fel från början, men det är ju bra att du trots allt är nöjd nu,

[Martin]

Om det inte gått i rätt fart är det nåt som varit riktigt fel från början, men det är ju bra att du trots allt är nöjd nu,

Skulle inte säga att det liksom "laggar" men det går inte exakt i samma tempo som ursprungsinspelningen gjorde. Det är datan som kommer ut ur datorn som jag upplever går "för fort" med standard-klockorna i USB-kretsar. Dessutom tycker jag det driftar mindre. Det sitter en Audiograde 24.00 hz klocka på det uppgradera USB-kortet.

Moderkortstillverkarna har börjat byta ut en del klockor mot bättre senaste åren för att få bättre resultat i olika tester m.m, så de förstår att det även kan påverka data, internt

Redigerat 20 september 2014 av Martin

[Signia]

Skulle inte säga att det liksom "laggar" men det går inte exakt i samma tempo som ursprungsinspelningen gjorde. Det är datan som kommer ut ur datorn som jag upplever går "för fort" med standard-klockorna i USB-kretsar.

För fort? Ursäkta om man säger det, men det låter som felaktigt ordval eller felaktig relation? Om en klocka går 'för fort' internt så blir vanligaste sidoeffekten en slags interfoliering. Lite som Zero-order Hold, rutor och samplingsvärden svarvas ner eller inferfolieras. Beror lite på om (o vilken) error-correction metod som används. Men tempot förändras inte direkt.

Att relatera det till 'upplever att det går lite för fort', låter som en helt off upplevelse.

[Martin]

För fort? Ursäkta om man säger det, men det låter som felaktigt ordval eller felaktig relation? Om en klocka går 'för fort' internt så blir vanligaste sidoeffekten en slags interfoliering. Lite som Zero-order Hold, rutor och samplingsvärden svarvas ner eller inferfolieras. Beror lite på om (o vilken) error-correction metod som används. Men tempot förändras inte direkt.

Att relatera det till 'upplever att det går lite för fort', låter som en helt off upplevelse.

Det kanske blir så att man fokuserar mer på bakgrunden och harmoni vilket gör att låten upplevs som mer "djup" alltså fastnar man inte i det rytmiskal, kick, snare, hi-hat, lika hårt.

[D Vibe]

Absolut. Null-test är klockrent. Ska jag absolut testa nån dag.

Hur har det gått?

[Martin]

Hur har det gått?

Kommer göra det så fort jag kan. Är själv intresserad så.

Problemet är att jag måste ha en låt med mycket ljud i och jag har ingen egenproducerad. I alla fall om jag ska delge filer med andra.

Finns det nån gräns på typ 10 sekunder av en kommersiell låt man kan använda sig av?

Redigerat 21 september 2014 av Martin

[D Vibe]

Vitt brus fungerar bäst i det ändamålet. Alla hörbara frekvenser är representerade.

Annars har det ingen betydelse eftersom det är digitalt. Det är alltså inte ljudet efter dacen som är intressant, utan det digitala. Du kan exempelvis spela in digitalt direkt i datorn, kolla bara så inga analoga källor följer med. Om de två filerna nollar ut varandra, oavsett ljudmaterial, så har du ju två identiska strömmar.

Redigerat 21 september 2014 av D Vibe

[Martin]

Vitt brus fungerar bäst i det ändamålet. Alla hörbara frekvenser är representerade.

Annars har det ingen betydelse eftersom det är digitalt. Det är alltså inte ljudet efter dacen som är intressant, utan det digitala. Du kan exempelvis spela in digitalt direkt i datorn, kolla bara så inga analoga källor följer med. Om de två filerna nollar ut varandra, oavsett ljudmaterial, så har du ju två identiska strömmar.

Har ingen digitalinspelningsmaskin. Måste routa ljudet ut ur mitt ljudkort och in igen. Med analoga kablar. Så det som skiljer sig är det som producerar datan och spelar in den helt enkelt.

[D Vibe]

Har ingen digitalinspelningsmaskin. Måste routa ljudet ut ur mitt ljudkort och in igen. Med analoga kablar. Så det som skiljer sig är det som producerar datan och spelar in den helt enkelt.

Nja, jag menar att du kan internt spela in ljudet.

[Martin]

Nja, jag menar att du kan internt spela in ljudet.

Varför ska jag göra det? Det är ju inte på den sidan jag uppgraderat något.

[D Vibe]

Varför ska jag göra det? Det är ju inte på den sidan jag uppgraderat något.

Men du påstår ju att den digitala strömmen ändras p g a klockor m m.. Alltså något som sker innan dacen. Om du spelar in internt går det genom ljudkortet också, men lyssnas av innan dacen.

[Martin]

Men du påstår ju att den digitala strömmen ändras p g a klockor m m.. Alltså något som sker innan dacen. Om du spelar in internt går det genom ljudkortet också, men lyssnas av innan dacen.

så du menar om jag spelar in ASIO ut, och ASIO in så kommer jag dra det igenom ljudkortets digitala chip?

så funkar det väl ändå inte? ASIO är ju mjukvara i datorn måste routas utanför genom hårdvaru-ingångar?

eller fattar jag inte något?

nä, jag står nog fast vid att den inte funkar, det bussas bara internt i mjukvaran/minnet alltså CPU/mem.

Redigerat 23 september 2014 av Martin

[D Vibe]

Du har väl en mjukvarumixer till ljudkortet? Det finns ju t ex "What you hear"-alternativ till vissa ljudkort..

[Martin]

Du har väl en mjukvarumixer till ljudkortet? Det finns ju t ex "What you hear"-alternativ till vissa ljudkort..

Nej jag har SPL Crimson. Det har ingen mjukvaru-mixer utan allt bussas direkt till hårdvaran.

Och även om jag hade mjukvaru-mixer så är ju inte alla dessa intergrerade med hårdvaran utan görs ju till stor del i cpu/minne enligt mina efterforskningar 🙂

[joachime]

CPU och minne är hårdvara.

[Martin]

CPU och minne är hårdvara.

Och mjukvara i koden haha!

Redigerat 23 september 2014 av Martin

[drloop (oregistrerad)]

Du har SPDIF på Crimsonen, bara att spela in den digitala signalen med eller utan dina mods så får du veta vilken skillnad det gör.

[Round trip audio]

Update: Nu kör jag också Separat strömförsörjning till min SSD disk så den är helt frånskiljd med ett låg-ripple nätagg. Det blev mycket bättre. Detta var ingen egen idé utan på tips av Paul Pang.

Ska bli kul o spela in A/B mellan min dator och den gamla laptopen sen nån dag. Jag skulle behöva Mogami XLR till Tele för bästa möjliga jämförelse.

Paul pang kortet gör att all musik hamnar i rätt tempo, kör jag på inbyggda USB portarna går inte musiken i rätt fart och den har inget tryck och samma punch.

MEd SSD strömmen blev mikrodetaljerna bättre och klarare ljud mer dynamiskt.

Nätagget kosta 49 kr.

Den har ca 80% mindre ripple än interna datorPSU.

Det går inte i rätt fart alltså? Jobbigt! Hahahaa. Kul läsning.

Redigerat 24 september 2014 av Round trip audio

[Round trip audio]

Nej jag har SPL Crimson. Det har ingen mjukvaru-mixer utan allt bussas direkt till hårdvaran.

Och även om jag hade mjukvaru-mixer så är ju inte alla dessa intergrerade med hårdvaran utan görs ju till stor del i cpu/minne enligt mina efterforskningar 🙂

Så ditt ljud går typ aldrig genom en sequenser?

[Round trip audio]

Martin....det råkar inte vara så att du har varit och plockat svamp nyligen? Och ätit nåt tjog helt råa??

Brukar du förresten sitta och posta på ett visst hifi-forum? Hm?

[Martin]

edit: samband inläggen

Redigerat 24 september 2014 av Martin

[Martin]

Du har SPDIF på Crimsonen, bara att spela in den digitala signalen med eller utan dina mods så får du veta vilken skillnad det gör.

Ska se om det går och spela in med sdpif ut och in på samma gång, tror inte det är möjligt men då slipper jag analoga kablar anyways

Så ditt ljud går typ aldrig genom en sequenser?

Martin....det råkar inte vara så att du har varit och plockat svamp nyligen? Och ätit nåt tjog helt råa??

Brukar du förresten sitta och posta på ett visst hifi-forum? Hm?

Varför komma o bete dig som ett arsel?

Denna tråden handlar om AD/DA inte om dig.

 

För.övrigt har jag inget intresse i att förklara för massa skeptiker att digitalomvandling inte är helt felfri. Även digitala strömmar har en timing, och amplituder. Går under samma fysiska lagar som analoga strömmar gör. De flesta datorkonstruktioner har massvis med inbyggd felkorrigering. Digital information är inte felfri utan det finns massvis med fel helatiden i en dator som helatiden måste motverkas.

Nu kan man ju säga, men då skulle ju en dator inte ens fungera.

Ljud och att ladda in ett program i minne är olika saker. ljud måste ske i realtid, det måste inte övrigt i datorn.

 

Men, timing och noise är väl det man kan förändra mest på den digitala sidan. Det är inte så att du EQ:ar fram något som inte finns där från början. Men eftersom vi upplever dynamik beroende på transienter och inte på ljud över tid så kan även bas / diskant låta helt annorlunda. Elektrodesign handlar bara om att minimera skadan. Precis som alla konstruktioner i världen gör.

 

Återgen belyser jag: Jitter och ad/da omvandling är idag nästintill felfri, detta är hårklyveri och blir mer decimaler än heltal. 90% kan bortse från det.

 

Den här inspelningen jag är sugen på att göra handlar inte om att bevisa något för er skeptiker. Tvärtom. Jag skiter i er.

Det handlar om att jag vill lära mig mer.

Redigerat 24 september 2014 av Martin

[Signia]

Den här inspelningen jag är sugen på att göra handlar inte om att bevisa något för er skeptiker. Tvärtom. Jag skiter i er.

Det handlar om att jag vill lära mig mer.

Oavsett vad du kommer fram till, så publicerar du ju både dina tankar, teorier och resultat på nätet, här på forumet t.ex. Det gör man ju inte om man bara vill lära sig själv mer och 'skiter i andra'. Då hade man ju inte publicerat, eller ens talat med nån enda person om saker och ting.

Visst, det finns nedlåtande kommentarer osv som man kan reta sig på. Å andra sidan är det du sysslar med extremt experimentellt, så man får ha lite överseende om en del är skeptiska eller inte hänger på där.

Redigerat 24 september 2014 av Signia

[Martin]

Oavsett vad du kommer fram till, så publicerar du ju både dina tankar, teorier och resultat på nätet, här på forumet t.ex. Det gör man ju inte om man 'skiter i andra' eller inte vill sprida sina framsteg för andras skull. Man nästan bjuder in till lite diskussion på det sättet.

Visst, det finns nedlåtande kommentarer osv som man kan reta sig på. Å andra sidan är det du sysslar med extremt experimentellt, så man får ha lite överseende om inte alla hänger på där.

Folk kan vara hur nedlåtande dom vill! Detta har varit otroligt intressant för mig. Jag har i princip svarat på saker mestadels. Delat med mig av saker för jag antog att det är intressant för såna som inte håller på med detta. O det är det ju om man kollar på hur många gånger tråden visats. (25000 ggr)

Tills utvecklingen avstannar och vi har modulära digitala enheter som inte behöver bytas ut eller en standard kommer jag aldrig tro att utvecklingen nått sin sista punkt.

sen avskyr jag också HIFI-bedrägeriet med snake-oil produkter. det är just detta jag försöker jobba emot genom att ha intresse för detta, och för att det går bra ihop med musikproduktion

Redigerat 24 september 2014 av Martin

[Round trip audio]

Ber om ursäkt om du blev lite upprörd men jag måste vara lite ur form idag; jag fattade inte med en gång att du var ett troll. Sorry.

😊

[Martin]

Ber om ursäkt om du blev lite upprörd men jag måste vara lite ur form idag; jag fattade inte med en gång att du var ett troll. Sorry.

😊