AD/DA omvandlare?

[JJRockford]

Martin, sök någon kvällskurs på ett universitet i "Digital signalbehandling". Det kan bespara dig mycket pengar och möda framöver 😉

[drloop (oregistrerad)]

Paul Pang tycker även att musiken låter bättre om den kopieras från hårddisken till ett CompactFlash-kort. 😄

Att ett USB-kontrollerkort strömförsörjs av nätaggregatet istället för moderkort är inget ovanligt. Annars skulle den inte orka strömförsörja ett USB-ljudkort.

Sug på denna då. Break in USB kort.

Originally Posted by TJHUB

Again, the PPA card has a recommended 200 hour break in. You clearly have not done this. This might explain the collapsed sound stage, but the bass thing still makes no sense to me.

[Claes Holmerup]

Sug på denna då. Break in USB kort.

Originally Posted by TJHUB

Again, the PPA card has a recommended 200 hour break in. You clearly have not done this. This might explain the collapsed sound stage, but the bass thing still makes no sense to me.

Ja - hjälp! Tokerierna slutar aldrig, verkar det som... 😱

Trist att det finns folk som låter sig luras av allt sådant skitsnack som förekommer. 🙁

[Martin]

Många lycksökare inom ljud alltså. Klart det är så. Men det låter väldigt annorlunda hur som helst. Har suttit och spelat in ljudet av 3 olika nätagg senaste dagarna. Det blir olika bakgrundsbrus även på inspelningarna / uppspelningar.

Corsair VX450

Corsair HX 850

Chieftec 650 nått.

Nätagg har olika ripple och brus. Även fast ni säger att det ligger 110 db under signalen så gör det ju inte det, särskilt inte i låtar med mycket dynamik!

Redigerat 25 augusti 2014 av Martin

[Martin]

Martin, sök någon kvällskurs på ett universitet i "Digital signalbehandling". Det kan bespara dig mycket pengar och möda framöver 😉

Tack men nej tack. Klarar mig. 🙂

[drloop (oregistrerad)]

Många lycksökare inom ljud alltså. Klart det är så. Men det låter väldigt annorlunda hur som helst. Har suttit och spelat in ljudet av 3 olika nätagg senaste dagarna. Det blir olika bakgrundsbrus även på inspelningarna / uppspelningar.

Corsair VX450

Corsair HX 850

Chieftec 650 nått.

Nätagg har olika ripple och brus. Även fast ni säger att det ligger 110 db under signalen så gör det ju inte det, särskilt inte i låtar med mycket dynamik!

Spela in din ADDA utan att nåt spelar, då spelar du in bakgrundsbruset. Byt mellan nätagg och analysera vad som skiljer filerna åt.

[Martin]

Spela in din ADDA utan att nåt spelar, då spelar du in bakgrundsbruset. Byt mellan nätagg och analysera vad som skiljer filerna åt.

Det är ju det jag gör haha. 🙂

[Martin]

En fråga Claes. Varför använder man inte linjära strömpsu till kompressor, eq, o.s.v. varför ska det gå på DC? Andra kan iofs säkert också svara! 🙂

[Martin]

Så här låter lite noise

det blir i kombination, kretsarna i SPL Crimson (och dess externa PSU) och datorn (nätagg, mobo, fläktar ja, allt som skapar ripple & noise).

http://vocaroo.com/i/s0BROgEiFJQF

Redigerat 25 augusti 2014 av Martin

[D Vibe]

Hur vet du att det inte är brus från de analoga komponenterna?

[Martin]

Hur vet du att det inte är brus från de analoga komponenterna?

Därför att hela brusgolvet ändrar sig när jag byter agg.

Och att det hela byter "tonart" Samma gain settings hade jag.

nån som vet varför bruset stegrar sig i toppen när man kör högre sampling rate?

Redigerat 25 augusti 2014 av Martin

[Claes Holmerup]

En fråga Claes. Varför använder man inte linjära strömpsu till kompressor, eq, o.s.v. varför ska det gå på DC? Andra kan iofs säkert också svara! 🙂

Ursäkta - jag brukar försöka undvika att såga folk, men någon gång måste även jag sätta ner foten... Du vet uppenbarligen inte vad du pratar om här, utan du plockar begrepp ur luften - förmodligen för att ett gäng "audiofil"-nissar har babblat om det på det där utflippade forumet du länkade till - och lyckas övertyga dig genom pladder som låter trovärdigt om man inte har koll på vare sig begreppen eller tekniken...

Vad tror du att det är för skillnad på ett linjärt nätaggregat och DC?

[Martin]

Ursäkta - jag brukar försöka undvika att såga folk, men någon gång måste även jag sätta ner foten... Du vet uppenbarligen inte vad du pratar om här, utan du plockar begrepp ur luften - förmodligen för att ett gäng "audiofil"-nissar har babblat om det på det där utflippade forumet du länkade till - och lyckas övertyga dig genom pladder som låter trovärdigt om man inte har koll på vare sig begreppen eller tekniken...

Vad tror du att det är för skillnad på ett linjärt nätaggregat och DC?

Såga på! Be my quest! 🙂

Agg i datorer stänger väl av och på strömmen som en flickrande lampa för att få ned spänningen?

Ett linjärt nätagg omvandlar så det inte blir några "hopp" utan mer sinuston-aktigt?

(Jag tror inte på allt jag läser, det är mycket jag inte tror gör skillnad som alla på HIFI-forum tror gör skillnad såsom, strömkablar, usb-kablar, audio grade SATA-kablar o.s.v).

Men det jag är intresserad av är det som gör 80% eller mer på ljudet, det man verkligen kan höra. Hårklyveriet kan nån annan ta.

Redigerat 25 augusti 2014 av Martin

[D Vibe]

Därför att hela brusgolvet ändrar sig när jag byter agg.

Och att det hela byter "tonart" Samma gain settings hade jag.

nån som vet varför bruset stegrar sig i toppen när man kör högre sampling rate?

Men det var det jag menade; brusgolvet i analoga kretsar borde vara känsligare för skillnader mellan olika strömkällor än vad digitala är..

[Martin]

Men det var det jag menade; brusgolvet i analoga kretsar borde vara känsligare för skillnader mellan olika strömkällor än vad digitala är..

Noise kan följa med genom digitalomvandlingen, och sedan bli till analogt brus på andra sidan och vice versa. Det är därför man avskiljer kretskorten i DACS.

Det hela är snurrigt 😄

Redigerat 25 augusti 2014 av Martin

[D Vibe]

Noise kan följa med genom digitalomvandlingen, och sedan bli till analogt brus på andra sidan och vice versa. Det är därför man avskiljer kretskorten i DACS.

Det hela är snurrigt 😄

Men det är klart att det analoga bruset innan en adc också samplas, men det har ju ingenting med digital ljudförvanskning att göra.. Ettorna och nollorna ändras inte p g a trafon i en dator.. Som sagt så kraschar datorn isåfall.

Hur kan du lita på att det du laddar ner inte förvanskats av servern och linjen som datan skickas på?

Redigerat 25 augusti 2014 av D Vibe

[Martin]

Men det är klart att det analoga bruset innan en adc också samplas, men det har ju ingenting med digital ljudförvanskning att göra.. Ettorna och nollorna ändras inte p g a trafon i en dator.. Som sagt så kraschar datorn isåfall.

Hur kan du lita på att det du laddar ner inte förvanskats av servern och linjen som datan skickas på?

Hej! Förstår att du är orolig, men jag testar bara och lyssnar, en högst semi-vetenskaplig inställning till det här då jag ser det som en intressant grej. Det som uppenbart gör att det låter annorlunda som jag kan A/Ba det är vettigt för mig, att mäta lite smågrejer som hur noiseflooret förändras över nätagg kan också vara intressant. Jag lär mig bara, och dömer inte ut något. Vill du läsa mer om det du frågar över finns det en kille som verkar trovärdig i kunskaperna, men sen vet man aldrig hur folk använder dem för att sälja HIFI-grejer till massorna.............................................

edit: hittade

http://www.audiostream.com/content/qa-john-swenson-part-1-what-digital

hitta inte hans artikel, men läs på computeraudiophile, och solla bort det du finner icke-trovärdigt.

http://www2.electron...Measurement.pdf

Redigerat 25 augusti 2014 av Martin

[D Vibe]

Hej! Förstår att du är orolig, men jag testar bara och lyssnar, en högst semi-vetenskaplig inställning till det här då jag ser det som en intressant grej. Det som uppenbart gör att det låter annorlunda som jag kan A/Ba det är vettigt för mig, att mäta lite smågrejer som hur noiseflooret förändras över nätagg kan också vara intressant. Jag lär mig bara, och dömer inte ut något. Vill du läsa mer om det du frågar över finns det en kille som verkar trovärdig i kunskaperna, men sen vet man aldrig hur folk använder dem för att sälja HIFI-grejer till massorna.............................................

hitta inte hans artikel, men läs på computeraudiophile, och solla bort det du finner icke-trovärdigt.

http://www2.electron.frba.utn.edu.ar/~jcecconi/Bibliografia/13%20-%20Medicion%20de%20Amplificadores/Documentos/AudioPrecision_AN5_DigitalAudioMeasurement.pdf

Uhm. Jag är mest orolig för dig. På riktigt!

[drloop (oregistrerad)]

Därför att hela brusgolvet ändrar sig när jag byter agg.

Och att det hela byter "tonart" Samma gain settings hade jag.

nån som vet varför bruset stegrar sig i toppen när man kör högre sampling rate?

När jag provar att göra en adda inspelning så får jag knappt nåt mätbart och absolut inte så starkt som du får i den här bilden du skickar med. Du har någon störning i ditt system. Så borde det inte se ut om det är friskt.

[drloop (oregistrerad)]

Jag var tvungen att dubbelkolla med min preamp inkopplad och spela in med 0gain på input och output på normalläge. Då får jag nåt som låter 20-60 hertz fallande från ca -60dbfs till nära nog inget efter 60 hertz.

[Martin]

Jag var tvungen att dubbelkolla med min preamp inkopplad och spela in med 0gain på input och output på normalläge. Då får jag nåt som låter 20-60 hertz fallande från ca -60dbfs till nära nog inget efter 60 hertz.

Jag spelar in "tystnaden" av inputsen på mitt SPL Crimson. D.v.s. inget ljud alls förutom elektroniken. Sen boostar jag det internt i dawen digitalt.

[Martin]

Uhm. Jag är mest orolig för dig. På riktigt!

Haha 😄 äsch, jag är ganska nöjd med mitt ljud atm, värre var det för några år sen då jag hade Steinberg kort som lät apa! Detta jag gör nu är bara för att förstå uppkomsten av noise och för är väldigt kul!

"Long time ago I was already talking about use of ST optical for transferring the data with clock going inverse direction (from DAC to the data source). SoDAC is clocking out the data from the source. This way the amount of jitteryou get is equal to the amount of jitter from the DAC's local clock and it doesn't depend on source jitter.

Biggest problem with computers is that same PSU rails are used to power everything. So the rails become really noisy.

For example on MacBook Pro I can easily hear the HDD and graphics activity from the headphone sockets by playing dithered digital silence. (don't be fooled when audio is not being played, OS X mutes the analog output when nobody is playing within one second)

For tests, I use dithered silence, because most DAC chips recognize stream of zeros and engage mute or otherwise go silent.

Regarding linear PSU's, power is not a problem since my NAA device draws under 500 mA @ 5V. 10000µF pre-regulation and 1000 µF electrolytic + 10 µF tantalum + ceramic 100 nF post-regulation keeps the power steady."

 

Och:

http://www.amr-audio.co.uk/large_image/MAC%20OSX%20audio%20players%20&%20Integer%20Mode.pdf

Redigerat 25 augusti 2014 av Martin

[Martin]

Mätte precis upp en äldre gammal IBM Laptop. All musik lät också sämre med mindre transienter och försämrad ljudbild. (äldre processor, segare minne och USB-portar som är värdelösa...edit: tror PCI-latency är enormt hög på USB-portarna, och icke-prioriterat därav dåligt ljud också, 2 ghz räcker ju i teorin! för audio))

Tämligen mer brus och mycket högre tjut (jobbiga ljud) i det bruset. Lägg märke till 3,0 khz peaken:

Det lät som det låg mer noise i mellanregistret på laptopen, och mindre i bas och diskant. Medan intrycket jag fått av nätaggen i stationära är mer jämnt fördelat utan större peaks.

(Obs skrev fel WLAN var off när jag tog det där)

Skönt o veta att det man hör också går att se i mätningar!

edit: fan skulle ju reccat också... tänkte inte på det, tänkte, vem fan är intresserad av att höra på den här gamla skitdatorn... men det hade ju varit högst intressant för er som inte fattar vad fan mitt major malfunction är! haha 😄

Redigerat 26 augusti 2014 av Martin

[drloop (oregistrerad)]

Hur ser original mätningarna ut utan att du förstärker signalen?

[Martin]

Hur ser original mätningarna ut utan att du förstärker signalen?

Den ser exakt likadan ut ända ned till -210 db 🙂

JAg bara gainar internt i dawen, ljudet åker uppåt men ser och hörs exakt likadant ut.

Redigerat 26 augusti 2014 av Martin

[Martin]

Har beställt ett sånt där Paul Pang Audiograde USB kort nu! Trodde jag aldrig för några år sen.

[drloop (oregistrerad)]

Den ser exakt likadan ut ända ned till -210 db 🙂

JAg bara gainar internt i dawen, ljudet åker uppåt men ser och hörs exakt likadant ut.

Så du ser ingenting förrän du gainar typ 140db tills du ser nåt i din DAW?

[JJRockford]

(Ursprungligen från http://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=8714)

På mitt jobb har vi en kille med en lite speciell hobby. Det syns inte på honom och han är trevlig å så men han är intresserad av spisar och matlagning. Jag tänkte att han måste kunna hjälpa mig med synpunkter när jag skall ha en ny spis till nya huset som familjen skall flytta in i.

Han är med i en klubb för personer som älskar gamla italienska spisar som de kokar esspresso på. Han är väldigt bestämd i hur spisen skall vara. Det skall vara en 60 - 70 talsmodell och inget annat. Och på den spisen kokar han bara Espresso. Inget annat.

Om han tillexempel kommer hem en vanlig kväll efter jobbet och är hungrig. Ni vet så där när man bara vill steka upp lite korv och koka lite snabbt pulvermos, då använder han en risig Elektrohelios spis . Den har ett flottigt fönster till ugnen och ett av reglagen till elplattorna är saknas. Jag frågar varför den är så ful, han som är intresserad av spisar. - Äh det är ju bara en bruksspis, urskuldar han sig med en axelryckning. Kom med här skall du få se.

Snabbt för han in en i ett rum bakom köket. Där står hans stolthet. En riktig fyrlågig gasspis från 1969. Hela spisen glänser som om den vore ny. Till den han har ett speciellt förkläde att ta på sig med sitt namn broderat på bröstet. Han tar på sig förklädet och en stor, 1 meter hög vit nystruken kockmössa och börjar förklara.

- Härunder har jag gasflaskorna, ja jag kör bara på italiensk restaurantpropanol som vi specialimporterar genom Klubben, den sotar inte lika jävlig som det här klafset från Primus som en del idioter kör på. Ja det är ju dom här special brännmunstycken som kräver specialgasen. Han lyfter på ett av locken och visar de små titan munstyckena som sitter i ett säreget mönster under locket. - Vi i klubben var nere i labbet på Volvoflygmotor precis innan dom flyttade från Köping och fick köra en hel helg i deras strömningskammare gratis.

- Kan du tänka dig, vi har kört med sju-lågigt som det skall vara original i alla år, men så kommer Jerry med en sex lågig variant som är mer fyra plus två liksom istället, för tre plus tre som det var förut och som inte funkade. Ja herregud sån skillnad det blev sen vi byggde om konfigurationen och ökade flödet i kombination med minskad diameter.

- Sen har vi det där med titanmunstyckena, Vi hittade munstyckskillen på internet nere i England. Egentligen är det backventiler till eldskastare som är ihopbyggda med spridarna från en jetturbin. Värmetalet är 5330, det är 220 % mer än vad originalet ger.

Jag fattar inte ett dyft vad han snackar om men han går på för fullt.

Ovanför spisen hänger en konstig kastrull som ser ut som en hembrännare fast helt i glas med fyra olika mätare på. - Det är kokkärlet. Den som vi skall koka espresson med, säger han när han ser min frågande uppsyn. - Vi tar väl en liten skvätt så du får se, plirar han illmarigt under den stora kockmössan mot mig medans han omsorgsfullt spänner fast glasbehållaren på spisen. Han häller i vatten, avjoniserat skall det vara å sen det specialmalda espressopulvret som han köper av en firma i Uppsala.

Nu tänder han den blanka gasspisen med en 120 cm lång tändsticka. - Skitsvårt att få tag i cederträ med korta fibrer, annars reagerar fosforn med titanet, säger han med brydd min. Han börjar värma på kärlet med två små lågor tända. - Förvärmning för att inte spräcka glaset direkt, det här är bara varmkörningslågorna.

Hans ögon tindrar av upphetsning. Så ger han mig ett par skyddsglasögon och hörselskydd samtidigt som han sätter två små esspressokoppar under glasröret. - Ta på dig skydden för snart jävlar skall du få se på grejer.

Han böjer sig ned mot gastuberna och slår på tre olika gröna kranar och kollar alla fyra instrumenten på glaskastrullen. Han stannar upp vid en av mätarna, luktar sen lite vid slutröret och nickar. Allt verkar OK. En blick på mig för att kolla att jag har skyddsglasögonen på mig och hörselskydden på plats,.

Så vrider han på det stora röda runda reglaget fram på den fina blanka italienska gasspisen. Ett fullständigt avgrundsvrål fyller rummet som börjar vibrera. I samma ögonblick fylls lokalen med en vit rök som gör att man inte ser något. En skarp lukt av bränt kaffe slår upp i näsan så att jag knappt kan andas. Vrålet förbyts efter några sekunder i ett vilt fräsande som övergår i ett illtjutande. Efter någon minut skingras röken och tjutet avtar.

Där står min bekant med de två kopparna fyllda av brun vätska som ryker. - 1.04.61 skriker han illröd och svettig. Den nystrukna vita kockmössan hänger brunfläckig på sned. På det vita förklädet hänger klumpar av espressosump som också täcker större delen av den tidigare så blanka spisen.

Vimmelkantig går jag fram till honom och frågar om jag kan få smaka espresson han har gjort. Han tittar häpet på mig som om jag vore korkad, - Den innehåller arsenik för att inte klegga igen mätmunstyckena, I den klassen jag kör i går inte espresson att dricka. Den skall bara uppfylla värdena i reglementet liksom. Vi kokar ju på tid. Inte för att dricka.

- Det finns en annan sektion inom klubben som kokar så god espresso som möjligt på sina spisar. Men dom kör nästan helt original och det tar ju tio femton sekunder längre tid. En del av dem bjuder hem folk och kokar pasta på spisen också men det är ju helfjantigt.

 

Ja sen har vi de inom klubben som kör på de modernare Elspisarna. Dom började dyka upp för några år sedan men det är ju inte samma sak. Nu förtiden tillverkas ju inte ens gasspisarna längre så nu får de med elspis vara med i klubben också. Det pågår en debatt om vad som är det riktiga. På kontinenten tävlar man bara med Elspisar numera och de kokar visst snabbare än allt annat, men han fnyser bara åt sånt prat

Jag funderar på om jag verkligen har hamnat hos rätt person. Jag ville ha hjälp med att veta om jag skulle beställa en Elektroheliosspis med grillugn eller om jag skulle ta en vanlig Huskvarna och en micro till mitt nya villakök.

..... men Åke vad tycker du? Du som kan lite om bilar det måste ju ändå vara lite skillnad på om jag skall ta Mondeon eller Passaten som tjänstebil. Vilken tror du är bäst?

Jag kväver en gäspning och frågar om han tittat på nya Skoda Octavian och förstår varför han inte vill åka med i min sänkta trimmade Bertone igen, nu när jag fått på Yokohama däcken som håller i nåt så fördjävligt bra.

Vi har alltför olika synsätt när det gäller bilar och vad man skall ha dem till.

/Åke Nyberg

[Martin]

(Ursprungligen från http://rejsa.nu/foru...opic.php?t=8714)

På mitt jobb har vi en kille med en lite speciell hobby.

Redigerat 26 augusti 2014 av Martin

[drloop (oregistrerad)]

Ok, förstår att det var en kall historia. Men var är bruset innan du förstärket det i din DAW?