The salt & pepper method

[D200]

Jag blir lite irriterad på ditt sätt att racka ner på elektronisk musik.

F ö undrar jag om du kan peka ut någon stor hit som är gjord på sättet du beskrev i första stycket? Tror du mest sysslar med ordbajseri.

Skulle vara fint om du kunde visa vart skåpet ska stå och göra en hit under de förutsättningarna. Det är ju skitenkelt enligt dig.

+1

[Signia]

Jag blir lite irriterad på ditt sätt att racka ner på elektronisk musik.

F ö undrar jag om du kan peka ut någon stor hit som är gjord på sättet du beskrev i första stycket? Tror du mest sysslar med ordbajseri.

Skulle vara fint om du kunde visa vart skåpet ska stå och göra en hit under de förutsättningarna. Det är ju skitenkelt enligt dig.

Ledsen. Menar inte att racka ner. Alla gör ju det dom vill, och det är ju ok. Att något kan vara enklare, eller simplare, är inte sämre ur ett subjektivt perspektiv. Att säga att något är enkelt eller simpelt är inte att racka ner. Förvisso, det finns dom som rackar ner på det sättet, men jag menar inte så.

Swedish House Mafia gjorde som jag beskrev. Avicii gör så. SHM dominerade många listor, Avicii fullständigt äger på listorna as we speak. Lady Gagas största hits, Jay-Z , Timbaland .. typ hälften av låtarna på Billboards Hot100 just nu är gjorda så. Om inte precis så, så i princip så.

Om huvudpunkten är att sälja, så finns det ingen anledning att ”krångla till det” mer än att använda enkla medel plus en känsla för tidsanda och mode. Det betyder inte att det är ”sämre”, det säljer ju som fasen. Att kalla det sämre bara för det, vore som att kritisera det centrala; som att säga att det är för mycket gitarrer i rock, för mycket sång i Beyonces musik eller för lite flöjt i heavy metal typ.

Kontrasten kanske snarare uppstår om man talar mer generellt, talar om mer finkorniga uttrycksmässiga och nyanserade behövligheter än så. Det var det jag var lite nyfiken på ovan^. Men … ta det inte fel. Rockmusik har ganska lite dynamik, jämfört med genomsnittet musik. Det gör det inte sämre, utan det är en karaktär som hör rock till. Det skulle inte vara rock annars. Men många musikaliska uttryck använder dynamik mycket mer än rock gör.

Man kan ju inte värdera vad man gillar utifrån upphovspersonens hantverksskicklighet eller musikens komplexitet. Det blir ju galet.

Redigerat 6 oktober 2013 av Signia

[JJRockford]

Ledsen. Menar inte att racka ner. Alla gör ju det dom vill, och det är ju ok. Att något kan vara enklare, eller simplare, är inte sämre ur ett subjektivt perspektiv. Att säga att något är enkelt eller simpelt är inte att racka ner. Förvisso, det finns dom som rackar ner på det sättet, men jag menar inte så.

Swedish House Mafia gjorde som jag beskrev. Avicii gör så. SHM dominerade många listor, Avicii fullständigt äger på listorna as we speak. Lady Gagas största hits, Jay-Z , Timbaland .. typ hälften av låtarna på Billboards Hot100 just nu är gjorda så. Om inte precis så, så i princip så.

Om huvudpunkten är att sälja, så finns det ingen anledning att ”krångla till det” mer än att använda enkla medel plus en känsla för tidsanda och mode. Det betyder inte att det är ”sämre”, det säljer ju som fasen. Att kalla det sämre bara för det, vore som att kritisera det centrala; som att säga att det är för mycket gitarrer i rock, för mycket sång i Beyonces musik eller för lite flöjt i heavy metal typ.

Kontrasten kanske snarare uppstår om man talar mer generellt, talar om mer finkorniga uttrycksmässiga och nyanserade behövligheter än så. Det var det jag var lite nyfiken på ovan^. Men … ta det inte fel. Rockmusik har ganska lite dynamik, jämfört med genomsnittet musik. Det gör det inte sämre, utan det är en karaktär som hör rock till. Det skulle inte vara rock annars. Men många musikaliska uttryck använder dynamik mycket mer än rock gör.

Man kan ju inte värdera vad man gillar utifrån upphovspersonens hantverksskicklighet eller musikens komplexitet. Det blir ju galet.

Jag har kanske gått på myten om hur mycket proffsen jobbar. Men för mig låter det helt otroligt orimligt att proffsen som skriver låtar åt Lady Gaga, Jay-Z, Timbaland och andra skulle sitta och slänga ihop dessa m h a presets på en kaffekvart.

Tvärtom får man ju intrycket av att dom är värre arbetsnarkomaner än de flesta och lägger i princip hur mycket tid som helst på att krama fram mesta möjliga av de instrument och teknik som dom har tillgång till.

[Badertheinvader]

Varför måste det vara USA och Ryssland bland alla på forumet? Samplingar, egen inspelning? Varför måste jag välja? Tänk på alla bisexuella!

Om jag spelar in trummor, till att börja med (för att vara lite on topic) så hade jag ställt in ett så bra ljud som möjligt på alla sätt men sen är det inte helt orimligt att blanda, bli inte rädda nu, jag har ofta triggade ljud tillsammans med originalljuden. Jag tycker personligen att det blir väldigt bra.

Sen kan jag tycka att ni diskuterar om det är bäst att använda kylskåp eller bil. Gör jag housemusik så vill jag med största sannolikhet använda ett samplingabibliotek och om jag gör blues eller någon sing & song-writer så mickar jag hellre upp!

Avslutningsvis så kan vi ju sluta diskutera ifall en Ferrari går snabbare än en cykel. Jag personligen är inte så bra på att stämma varken trummor eller piano och har ingen ekonomi till betala någon till att göra det. Då kanske jag måste använda samplingar. Dämpa trummskinnen så mycket som möjligt, få en rik transient, micka upp överhänget så bra jag kan och replace:a alla trummor.

Tack för mig!

Inget är fel så länge det låter bra och vad som låter bra är subjektivt så håll käften och ta en öl!

[Guitar Nilsson]

Du bygger dina egna gitarrer?

Jag har byggt en bandlös bas faktiskt. Köpte endast p-bas mickarna o stämskruvarna. Resten fixade jag själv. Sen när jag skitfull köev jag på den så halsen gick av. I ilskan pga det slänhde jag in halsen i kakelugnen. Dan efter låg det bara sotiga o förvridna rester kvar av de nyss så fina stämskruvsrna i kakelugnen.

Ångest.

[Signia]

Jag har kanske gått på myten om hur mycket proffsen jobbar. Men för mig låter det helt otroligt orimligt att proffsen som skriver låtar åt Lady Gaga, Jay-Z, Timbaland och andra skulle sitta och slänga ihop dessa m h a presets på en kaffekvart.

Tvärtom får man ju intrycket av att dom är värre arbetsnarkomaner än de flesta och lägger i princip hur mycket tid som helst på att krama fram mesta möjliga av de instrument och teknik som dom har tillgång till.

En kafferast menar jag inte. En del håller säkert på i dagar, veckor ibland, för att få till de slingor man hör i slutändan. Men säkert mer än 80% av den tiden är experimenterande, inte polerande. Det är ju bara lyssna, så hör man ju hur dom gjort. Säger sig självt rätt bra.

Har man svårt att höra finns även ”hemma hos …” videos, där Avicii, SHM, Armin van Buuren, Benny Benassi .. mängder med topplist-aktörer visar precis hur dom jobbar och gör sin musik. Future Music reportage-serie ”In the studio with…” är väl en av dom mest kända.

Det ÄR betydligt svårare att skriva en opera än en barnvisa. Det är betydligt mer nyanser i viss musik än i annan. Om man sen tolkar det som att jag menar att det ena ska ses som ”bättre” än det andra, förtjänar att gillas mer, bara för det kanske kräver mer förkunskaper, eller är svårare hantverksmässigt … det har jag aldrig påstått. Det är inget sätt att tänka på som finns i mig. Det måste komma från tolkningen hos den som läste det jag skrev.

Det låter snarare som status-tänkande; ’den som kan mest ska ses som bäst’. Men så är det ju inte. I så fall hade ju underbarn och kompositionsprofessor total-dominerat topplistorna konstant. Men verkligheten är snarare att SHM – som har dominerat topplistorna – knappt kände till vad trioler är, eller hur man kvantiserar i Logic osv. (Återigen, inget illa ment, han visade det själv i "hemma hos" videon).

Jag var mest intresserad av hur de musiker/kompositörer som ägnat årtionden av utbildning och övning, likt elit-idrottsmän, för att bli superbra på att göra musik .. hur såna ansträngningar upplevs om man tänker samplingar, syntar och DAW gör i princip samma sak fast snabbare och bättre.

Men dels så tycker jag mig förstå svaret nu (även om jag inte svarat alla), och dels verkar jag ha trampat i ett getingbo här .. och dels är det OT 😛 så .. vi gör som BaderInTheVader föreslår: håller käft och tar en öl istället.

[JJRockford]

En kafferast menar jag inte. En del håller säkert på i dagar, veckor ibland, för att få till de slingor man hör i slutändan. Men säkert mer än 80% av den tiden är experimenterande, inte polerande. Det är ju bara lyssna, så hör man ju hur dom gjort. Säger sig självt rätt bra.

Det är ju precis det som är grejen. Har alla tillgång till ungefär samma verktyg är det den som hanterar dom bäst som blir mest framgångsrik. Att sen komma i efterhand och säga "jag förstår hur dom har gjort" är ju ungefär som att jämföra författare med de som läser hans böcker.

Det ÄR betydligt svårare att skriva en opera än en barnvisa.

En sådan jämförelse är många saker. Onödig, omöjlig, orimlig o s v. Svårigheter finns i alla genres, att försöka jämföra dom med varandra går inte.

Det låter snarare som status-tänkande; ’den som kan mest ska ses som bäst’. Men så är det ju inte. I så fall hade ju underbarn och kompositionsprofessor total-dominerat topplistorna konstant. Men verkligheten är snarare att SHM – som har dominerat topplistorna – knappt kände till vad trioler är, eller hur man kvantiserar i Logic osv. (Återigen, inget illa ment, han visade det själv i "hemma hos" videon).

Förutom att artiserna du nämner alldeles säkert är otroligt begåvade så jobbar dom garanterat mer och hårdare med sin musik också, jämfört med de flesta andra.

Jag var mest intresserad av hur de musiker/kompositörer som ägnat årtionden av utbildning och övning, likt elit-idrottsmän, för att bli superbra på att göra musik .. hur såna ansträngningar upplevs om man tänker samplingar, syntar och DAW gör i princip samma sak fast snabbare och bättre.

Det är väl inget konstigare än att det inte längre finns några mjölkbud, eller att arbetsmarknade för tunnbindare och repslagare kanske inte är lika stor längre?

[Fabz]

Musik är en del i den kulturella evolution vi alla är en del av. Vad det innebär i praktiken är att allt nytt egentligen är varianter av vad funnits tidigare. (Googla "everything is a remix" om du inte redan gjort det). Om man har tur och det blir bra, har man så att säga tagit "2 steg bakåt och 3 steg framåt". Sådär har vi hållit på i flera tusen år.

Vad det innebär i praktiken är att det idag är mycket svårt att hitta en melodi som i sig är både är bra och originell. Det mesta är helt enkelt gjort redan, eller påminner i alla fall för mycket om något annat för att bli intressant att lyssna på. Därför behövs mer än bara salt och peppar.

För mig är det resultatet som räknas. Vägen dit är inte så intressant för någon annan än möjligen oss musiknördar.

Redigerat 6 oktober 2013 av Fabz

[Signia]

Det är ju precis det som är grejen. Har alla tillgång till ungefär samma verktyg är det den som hanterar dom bäst som blir mest framgångsrik. Att sen komma i efterhand och säga "jag förstår hur dom har gjort" är ju ungefär som att jämföra författare med de som läser hans böcker.

En sådan jämförelse är många saker. Onödig, omöjlig, orimlig o s v. Svårigheter finns i alla genres, att försöka jämföra dom med varandra går inte.

Förutom att artiserna du nämner alldeles säkert är otroligt begåvade så jobbar dom garanterat mer och hårdare med sin musik också, jämfört med de flesta andra.

Det är väl inget konstigare än att det inte längre finns några mjölkbud, eller att arbetsmarknade för tunnbindare och repslagare kanske inte är lika stor längre?

Vi ser på saker för olika, har för olika erfarenheter, för att det ska bli en fruktsam diskussion. Och vi riskerar att röra upp ett getingbo 🙂 Redigerat 6 oktober 2013 av Signia

[JJRockford]

Vi ser på saker för olika, har för olika erfarenheter, för att det ska bli en fruktsam diskussion. Och vi riskerar att röra upp ett getingbo 🙂

Tvärtom, det hade varit intressant om du kunde dela med dig av några erfarenheter som visar att det jag skrivit inte stämmer.

[Claes Holmerup]

Tvärtom, det hade varit intressant om du kunde dela med dig av några erfarenheter som visar att det jag skrivit inte stämmer.

Visst kunde det bli en intressant diskussion, men inte med sådana förutsättningar, att det handlar om att man ska visa att den andres åsikt inte stämmer, utan det är då det blir sandlåda av det hela. En mer givande diskussion kan det bli om man går in i den utan att tvunget vilja försöka övertyga motparten om att han har fel, så att diskussionen blir mer av ett utbyte av åsikter och värderingar, där båda vill lära sig något...

[Martin]

edit

Redigerat 2 januari 2014 av Martin

[Claes Holmerup]

Att både kulturen och musiken idag är jävligt slätstruken är inget nytt!

Nej, det är inget nytt, utan så har det ju varit i alla tider, eftersom alla vill bli en lika klart lysande stjärna som andra som redan har blivit stjärnor - och därför gör alla mer eller mindre samma sak till slut. Alla kopierade varandra friskt redan på 50-talet - ja, egentligen redan på Mozarts tid och kanske ännu tidigare, så det är en mycket lång och trist "tradition"...

[Martin]

edit

Redigerat 2 januari 2014 av Martin

[JakobP]

Jag har byggt en bandlös bas faktiskt. Köpte endast p-bas mickarna o stämskruvarna. Resten fixade jag själv. Sen när jag skitfull köev jag på den så halsen gick av. I ilskan pga det slänhde jag in halsen i kakelugnen. Dan efter låg det bara sotiga o förvridna rester kvar av de nyss så fina stämskruvsrna i kakelugnen.

Ångest.

😄 :D 😄

Mer såna här anekdoter Nilsson,

du har inte skrivit så många på sistone tycker jag,

underbara 😄

[JJRockford]

Visst kunde det bli en intressant diskussion, men inte med sådana förutsättningar, att det handlar om att man ska visa att den andres åsikt inte stämmer, utan det är då det blir sandlåda av det hela. En mer givande diskussion kan det bli om man går in i den utan att tvunget vilja försöka övertyga motparten om att han har fel, så att diskussionen blir mer av ett utbyte av åsikter och värderingar, där båda vill lära sig något...

Fast i det här fallet har ju Signia fel. Det blir ju svårt att övertyga sig om något då 🙂