Bygga dämpskärmar bakom monitorerna, hur tjocka?

[rockstone]

Hej! Jag har absolut för mig att jag har frågat förut, men jag kan inte hitta detta i mina in lägg.

Hursomhelst, jag ska bygga dämpskärmar och sätta upp bakom och vid sidorna om mina monitorer.

skall även bygga ett moln och nunchucks?? eller hur det nu stavas. Och sedan sätta upp detta efter spelgel metoden.

Tänkte börja med dämpskärmarna och molnet.

jag har sett att glasfiberullen/stenull som man köper är 450mm tjock. och har för mig att man ska lägga dubbla lager i en ram och klä med tyg.

Är detta rätt? Altså dämpskärmar som är 9 cm tjocka?

Nu när jag ändå skall bygga så vill jag göra det så bra som möjligt.

Vad säger Claes och ni andra. Är 9 cm lagom.

Och går det bra med helt vanlig isolering som man köper på byggmax?

[desvaenger]

Lämpligt är till exempel Isover uni-skiva 36 tjocklek 195mm, gärna med lite distans från väggen 5-10 cm.

[rockstone]

Så du menar att det räcker med tjocklek 36mm ?

[rockstone]

Eller 195 mm bred är den ju ser jag, jasså detta är det bäst altså?

[rockstone]

Problemet är att det enda som jag har i närheten är bauhaus och byggmax (dom finns inom 5 milsområde) och dom verkar ju inte ha dessa skivor, skall jag då satsa på vanlig isolering, 4 st skivor ihop så att det blir 18cm tjockt?

[Pesek]

Problemet är att det enda som jag har i närheten är bauhaus och byggmax (dom finns inom 5 milsområde) och dom verkar ju inte ha dessa skivor, skall jag då satsa på vanlig isolering, 4 st skivor ihop så att det blir 18cm tjockt?

Men Bauhaus har ju glasull, som Isover varianten verkar vara gjord av. Tror inte det är mycket skillnad mellan dem. Kolla modeller och jämför lite. Här är ett ex.

http://www.bauhaus.se/isoleringsskiva-lambda37-195mm.html

[rockstone]

Ok, tack för tipset! tyvär verkar dom va rätt dyra...........Det finns ju stenull och glas ull och massa olika sorter, spelar det nån roll vilken sort man har?

[Pesek]

Ok, tack för tipset! tyvär verkar dom va rätt dyra...........Det finns ju stenull och glas ull och massa olika sorter, spelar det nån roll vilken sort man har?

Jag tror de skrivit lite dumt. Priset är per paket men av någon anledning står det st vid priset. I det där paketet är det 6st skivor. Inte speciellt dyrt enligt mig 🙂 Glasull eller stenull, jag kan inte svara för om något är bättre än det andra. Finns några specialister på forumet som nog kan bolla dig rätt.

[rockstone]

verkar ju inte så dyrt ändå, trodde priset var för en skiva.

http://www.byggmax.com/se-sv/byggvaror/isolering-gips-skivor/isolering-byggplast/isolering-skiva-lambda-37/16212/isoleringsskiva-195mm

Dessa borde ochså funka väll?

[Pesek]

verkar ju inte så dyrt ändå, trodde priset var för en skiva.

http://www.byggmax.c...ingsskiva-195mm

Dessa borde ochså funka väll?

Det tror jag!

Här har du dessutom en text taget från din länk på Byggmax:

" Skillnaderna mellan glasull och stenull är inte särskilt stora, glasullen har dock fördelen att expandera ut efter att ha tryckts ihop vilket gör att den håller formen bättre samt minimerar risken för luftspalter mellan isolering och reglar. Dessutom dammar glasullen mindre än stenullen. "

[rockstone]

Ok, då är ju problemet löst! en sådan skiva i en ram, och så skall det hänga med en luftspalt mella väggen väll?

[desvaenger]

Det tror jag!

Här har du dessutom en text taget från din länk på Byggmax:

" Skillnaderna mellan glasull och stenull är inte särskilt stora, glasullen har dock fördelen att expandera ut efter att ha tryckts ihop vilket gör att den håller formen bättre samt minimerar risken för luftspalter mellan isolering och reglar. Dessutom dammar glasullen mindre än stenullen. "

Inte så stora när det gäller värmeisolering. Men de pratar inte om ljudapplikationer. Hur det kommer fungera för det beror mycket på vad materialet har för luftgenomsläpplighet. Uni-skiva 36 är en av de bättre skivorna som går att få tag på i Sverige just för absorption av låga frekvenser. Visst, man kan använda vilken glasullsskiva som helst eftersom "det inte är så stor skillnad", men det kan skilja väldigt mycket i hur materialet beter sig vid låga frekvenser. Har du otur får du närmast obetydlig absorption under 150 hz när du väljer en skiva på måfå.

Uni-skiva 36 funkar bra till tunnare absorbenter.

Tjockare än 3 dm eller i de trakterna och du får bättre effekt med ex.vis Isover Piano, men den är betydligt dyrare. Dock värt det om man vill ha effekt neråt 50 hz och de trakterna.

Ett förslag är att köpa 95 mm tjockleken av uni-skiva 36 istället och använda två lager. Det blir billigare. Färdigskurna skivor kommer i 10-pack så du får 5 absorbenter för några hundralappar. Finns i olika skivstorlekar - 450x1200 och 600x1200 mm. Jag hade använt 600x1200.

Ram runt funkar bra och tyg för skydd och design (använd tyg man lätt kan andas genom - klassiskt råd). Spraya någon form av lim över ytan på glasfibret för att binda de lösa fibrer som finns. Spraylim på burk, tryckluftsspruta med utspätt trälim eller vad som. Krävs inte mycket för att binda fibrer.

EDIT: För att undvika oproportionerlig dämpning av höga frekvenser i rummet kan man med fördel sätta list med spalt över framdelen på absorbenterna. Till exempel 45mm list, 15 mm spalt, 45 mm list och så vidare. Avstånden är inte kritiska, men kan du variera mönstret på listen på något sätt undviker du karaktäristiska reflektioner. Använd olika tjocklek och bredd på listen till exempel.

Redigerat 22 juli 2013 av desvaenger

[rockstone]

EDIT: För att undvika oproportionerlig dämpning av höga frekvenser i rummet kan man med fördel sätta list med spalt över framdelen på absorbenterna. Till exempel 45mm list, 15 mm spalt, 45 mm list och så vidare. Avstånden är inte kritiska, men kan du variera mönstret på listen på något sätt undviker du karaktäristiska reflektioner. Använd olika tjocklek och bredd på listen till exempel.

Det här förstår jag inte................

[desvaenger]

Det här förstår jag inte................

Risken är att du dämpar för mycket diskant vilket ger ett torrt och kanske "kvävt" rum. Helst vill man dämpa efterklangen så att den är ungefär lika lång vid alla frekvenser. Diskanten dämpas lättast och med en soffa, matta och mjuka absorbenter har man helt plötsligt för lite kvar. Därför kan man sätta något hårt framför absorbenterna som låter diskanten studsa tillbaka ut i rummet igen. Lämnar man spalter i det hårda materialet kan fortfarande basen färdas obehindrat genom absorbenten och därmed dämpas. 🙂

[boll (oregistrerad)]

Mycket intressant projekt, funderar själv på att bygga ngt liknande - dock är det här främmande mark för mig! Är det någon vänlig själ som skulle kunna lägga upp en skiss på hur skärmarna bör se ut och hur dom bör stå i rummet i förhållande till mixplats?

// boll!

[Ramme]

Jag har ett gäng hemmagjorde dämpskivor (stockholm) som funkar utmärkt. Jag har nyligen byggt om mitt rum och köpt http://www.diffusor.com/ produkter, som jag är skitnöjd med, så jag har ett överflöd av inramade dämpskärmar till salu om du är intresserad?

[MisterFisher]

Nyfiken bara, undrar varför du inte vill ha reflektioner från väggen bakom högtalarna. Nu kanske du har analyserat vad du har för lyssningsproblem och kommit fram till detta men en del högtalare behöver ju det extra stödet. Är den för kraftig bas och hörnplacering är det ju förståeligt...

Hade själv lite bekymmer och provade att filta den hårda väggen bakom burkarna i bästa Live End/DeadEnd stil men det resulterade i ett överdrivet mellanregister (pga dämpningen av senare reflexer..)

En kompis har lagt ned en förmögenhet på dyra dämpskivor men inte satt fingret på vad han vill åstadkomma eller varför. Det enda han vet är att inspelningarna inte låter bra utanför studiomiljön...

Köpte faktsikt en budget-mätmick för nån tusenlapp, den har faktiskt betalat sig även om den bara ger en fingervisning om problemen...

Bara undrar som sagt, det är meckigt att få till en bra lyssning med begränsade resurser och tunn plånbok 🙂.

Med vänlig hälsning, MF

[MisterFisher]

Mycket intressant projekt, funderar själv på att bygga ngt liknande - dock är det här främmande mark för mig! Är det någon vänlig själ som skulle kunna lägga upp en skiss på hur skärmarna bör se ut och hur dom bör stå i rummet i förhållande till mixplats?

// boll!

Vad vill du åstadkomma med akustikskärmarna?

[rockstone]

Vad vill du åstadkomma med akustikskärmarna?

Jag har flyttat studion till källaren där det är betongväggar och jag har ju läst överallt att man skall dämpa runt monitorerna tex via spegelmetoden, eller ännu seriösare, göra en slags mätning som jag inte riktigt vet hur man gör. Menar du att detta inte behövs?

[MisterFisher]

Nej, jag menar att man bör kanske veta vad man vill åstadkomma innan man gör nåt alls. Man måste ju veta vilken sjukdom man har för att hitta rätt medicin liksom:). Det är ju också väldigt svårt att ge generella råd när man inte vet vad det får kosta dessutom... Kanske är spegelmetoden (!?) en hyfsad balans mellan ekonomi och generell förbättring av ett rums akustiska egenskaper oavsett utrustning, kan inte uttala mig om det.

Ett rum med hårda betongväggar, golv och tak kan man ju direkt säga kommer att vara jobbigt att sitta i pga efterklangen. Tänker man rent kostnadseffektivt skulle jag kanske börja att lägga mjuk matta (billigt, enkelt, flyttbart) på golvet och börja lyssna på hur referensmaterialet låter, dvs musik som du lyssnat på ofta i olika miljöer. Det finns många sätt och inget facit pga alla olika parametrar. T ex finns det ingen normal högtalare med spikrak frekvensgång (aldrig, inte en chans!) så nånstans kommer ju den också att självsvänga och förstärka vissa frekvenser... som du måste bygga bort i rummet eller skära bort...

En fingervisning kan du få om du sätter en mick med så rak frekvensgång som möjligt, helst nån mätmick, kolla databladet så du ungefär vet mickens egna pucklar och dippar, där du har öronen, spela upp ett svep från 20-20.000 hz och spela in. Du ser ganska tydligt vilka frekvenser som sticker ut, dvs resonanser/stående våg etc. Du kan också köra skärt brus och titta på spektrumanalysatorn men svepet duger rätt ok. Då vet du iallafall om du har överdriven bas alt om rummet äter all diskant 🙂.

Skulle nog börja med egna öron och refmaterialet dock... Sätt fingret på vad som är felet och åtgärda det på lämpligt sätt. Googla lite på hur olika frekvenser påverkas av olika material etc. Flytta dig runt i rummet och lyssna på hur det låter där...

Kanske kom vi från själva tråd-ämnet lite..? Berättar gärna hur jag gjort, kostar en slant på ByggMax men man får rätt neutral efterklang att börja jobba med iallafall.

(pm:a så kan jag maila svepet också om du vill)/ mvh MF