Politik-tråden

[Valle]

Själv diskuterar jag bara vegetarisk kost utifrån ett miljöperspektiv. Så verkar även Fidden resonerar här.

Så om det inte finns någon annan i tråden med ett annorlunda upplägg på "vegetarisk mat"-biten så gjorde du en ganska präktig halmdocka 🙂

Egentligen skiter jag i ur vilket "perspektiv" du diskuterar vegetarisk kost. Jag diskuterar det ur mitt.

För det andra kan du ju höra med andra i tråden innan du svänger dig med uttryck du inte förstår 🙂

Redigerat 16 juli 2013 av Valle

[ironman]

Jag har svårt för att förstå hur veganer kan släppa ut en massa minkar och dylikt som allt som oftast dör pga av det. Tycker veganerna att deras avlivningsmetod skulle vara mer gynsam än vad han som föder upp dom är. Eller vad är syftet med dessa aktioner? Sen undrar jag om alla dessa uppeldade lastbilar i veganismens namn är så jävla nyttigt för miljön?

Men som sagt en fundering bara.

Det bästa för samhället vore då att äta majskyckling eftersom deras föda enbart består av närodlad majs förhoppningsvis?

[Valle]

Jag har svårt för att förstå hur veganer kan släppa ut en massa minkar och dylikt som allt som oftast dör pga av det. Tycker veganerna att deras avlivningsmetod skulle vara mer gynsam än vad han som föder upp dom är. Eller vad är syftet med dessa aktioner? Sen undrar jag om alla dessa uppeldade lastbilar i veganismens namn är så jävla nyttigt för miljön?

Du måste skilja på vegan och vegan. De du syftar på ovan är "fundamentalister" och har egentligen inget gemensamt med vanliga veganer. (Ungefär som med religion.)

De flesta veganerna, och de lite mer hycklande vegetarianerna, håller sin kostideologi lite för sig själva. De tjäbblar liksom inte om det. Däremot får de stå ut en hel del skit från köttätare, då de hela tiden ska ifrågasättas för sitt kostval.

Redigerat 16 juli 2013 av Valle

[ironman]

Du måste skilja på vegan och vegan. De du syftar på ovan är "fundamentalister" och har egentligen inget gemensamt med vanliga veganer. (Ungefär som med religion.)

De flesta veganerna, och de lite mer hycklande vegetarianerna, håller sin kostideologi lite för sig själva. De tjäbblar liksom inte om det. Däremot får de stå ut en hel del skit från köttätare, då de hela tiden ska ifrågasättas för sitt kostval.

Ok nu hänger jag med.

[D Vibe]

Du måste skilja på vegan och vegan. De du syftar på ovan är "fundamentalister" och har egentligen inget gemensamt med vanliga veganer. (Ungefär som med religion.)

De flesta veganerna, och de lite mer hycklande vegetarianerna, håller sin kostideologi lite för sig själva. De tjäbblar liksom inte om det. Däremot får de stå ut en hel del skit från köttätare, då de hela tiden ska ifrågasättas för sitt kostval.

Så är det med allt etikettsättande av andra människor. Muslimer som veganer som hårdrockare. De flesta (d.v.s en överhängande majoritet) är inte fundamentalister.

[ironman]

Så är det med allt etikettsättande av andra människor. Muslimer som veganer som hårdrockare. De flesta (d.v.s en överhängande majoritet) är inte fundamentalister.

Där jag bor begår invandrare så gott som alla personrån och så gott som alla åldringsrån. Tycker du då att jag är dum som undviker att konfrontera ett invandrargäng när jag är helt ensam på väg hem från krogen?

Jag kan berätta för dig att denna kunskap har räddat mitt liv.

Redigerat 16 juli 2013 av ironman

[Fidden]

Eftersom nu vegetariansnacket är igång vill jag gärna säga följande:

De värsta hycklarna i "anti-kött"-frågan är vegetarianerna. De är lite som scientologer; drar lite godtyckliga gränser för var det är taskigt mot djuren och vägrar därefter äta kött. Men de har bestämt att det går bra med smör, ost, ägg, mjölk och liknande. Och det är ju klart, vad skulle man annars äta, kan de kanske fråga sig. Då säger jag:

Snacka med veganerna! De, om några, är i alla fall konsekventa med sin kostideologi.

Hur många "vegetarianer" vet att nästan all ost innehåller kalv?

Förresten, rättelse: De allra värsta hycklarna är vegetarianer som har bestämt sig för att fisk och "sea food" är OK, och samtidigt har mage att kommentera köttätande ...

Jag tror de flesta vegetarianer vet att det är nermalda kalvmagar i ost.

Jag är själv vegetarian som äter fisk som inte är odlad. Jag äter även vilt (i teorin, i praktiken gör jag det inte).

Motiveringen till det är att det, som jag ser det, är just köttindustrin som är den stora boven. Med tillverkning av foder, transporter av foder, matande av boskapen in absurdum, metanfisande kossor, transport av levande djur och slutligen kötttransporter kan man ju lätt se att det är ganska lång väg från ax till limpa. Eller ja... Från ko till oxfilé. Det är en ineffektiv industri där (som jag nämnt) 90% går förlorat i jämförelse med att käka "djurfodret" direkt.

Fiskeindustrin (och jakt) är knappast heller något underverk i miljövänlighet, MEN så länge fisket och jakten sker i ett hållbart tempo, så är det faktiskt ganska effektivt och tär inte speciellt mycket på resurserna. Det krävs betydligt färre steg för att få fram en färdig fisk/vilt-råvara. Inte minst slipper man mata dem med något som vi lika gärna skulle kunna käka själva.

I fallet med jakten är det väl i det närmsta nödvändigt att jaga, när det nu inte speciellt många rovdjur kvar som kan hålla populationerna i schack. Varför jag valt att låta bli är mest för att jag älskar köttsmaken och tror att det skulle bli outhärdligt om jag då och då underhöll min kötthunger med fantastiskt viltkött.

[SadamJR]

Jag tror de flesta vegetarianer vet att det är nermalda kalvmagar i ost.

Varför är det det?

[Valle]

Varför är det det?

Löpe.

[SadamJR]

Fy fan.

[tordA]

...

utan det finns en hel drös med folk här som ser sverigedemokrater överallt. Och yrar om sds retorik hit och dit. Den här sd paranoian ser jag allvarligt på, många oskyldiga blir drabbade och kan tex bli av med jobb och tom bli fysiskt attakerade. Det är inte värdigt en demokrati.

...

jag skrev på min FB sida att jag var på SD's "vårmöte".

utan att ha visat någon sympati för deras politik

blev jag uppmanad att hälla bensin på mig

av en "känd Studio-forum profil"

Jag har lyssnat på många politiska tal och debatter

och jag tycker att det verkar vara sk!t alltihop...

så nu kanske jag ska hälla mer bensin på mig

för att jag inte har tagit ställning för eller emot något parti...

[ironman]

jag skrev på min FB sida att jag var på SD's "vårmöte".

utan att ha visat någon sympati för deras politik

blev jag uppmanad att hälla bensin på mig

av en "känd Studio-forum profil"

Det är tråkigt att det hela tiden måste hotas t.o.m när det bara diskuteras om sd. Oftast är det dubbelmoralister som säger sig stå för allas lika värde, men när sd kommer på tal är dom beredda att ta till våld och glömmer snabbt det här med allas lika värde. Men Man känner igen det här från historieböckerna, för precis så här gjorde nazisterna och kommunisterna mot folk som inte delade deras åsikter. Men tack och lov så finns det ännu inga Gulag eller koncentrations läger på svensk mark, men om detta fortsätter är det väll bara en tidsfråga.

[Zakyath]

Så det spelar ingen roll hur mycket man förstör för andra, huvudsaken är att man själv ska få äta kött?

Trodde jag svarade på detta. Mitt svar är hursomhelst: nä det spelar ingen roll. Tänker man så borde man ta livet av sig (per sin egna logik) så man inte besvärar världen med alla sina utsläpp. Man kan ju inte unna sig saker (som att äta kött eller leva) på andras bekostnad

[JJRockford]

Trodde jag svarade på detta. Mitt svar är hursomhelst: nä det spelar ingen roll. Tänker man så borde man ta livet av sig (per sin egna logik) så man inte besvärar världen med alla sina utsläpp. Man kan ju inte unna sig saker (som att äta kött eller leva) på andras bekostnad

I Sverige har vi fördubblat köttätandet sen 90-talet, så det räcker nog gott med att börja minska på det igen. Man kan såklart alltid göra mer. Men hellre lite än ingenting alls.

[JJRockford]

Det är tråkigt att det hela tiden måste hotas t.o.m när det bara diskuteras om sd. Oftast är det dubbelmoralister som säger sig stå för allas lika värde, men när sd kommer på tal är dom beredda att ta till våld och glömmer snabbt det här med allas lika värde. Men Man känner igen det här från historieböckerna, för precis så här gjorde nazisterna och kommunisterna mot folk som inte delade deras åsikter. Men tack och lov så finns det ännu inga Gulag eller koncentrations läger på svensk mark, men om detta fortsätter är det väll bara en tidsfråga.

Dubbelmoralister som hela tiden hotar och tar till våld när det handlar om SD? Hur stor andel av SD:s meningsmotståndare hittar du egentligen i den gruppen?

[JJRockford]

Där jag bor begår invandrare så gott som alla personrån och så gott som alla åldringsrån. Tycker du då att jag är dum som undviker att konfrontera ett invandrargäng när jag är helt ensam på väg hem från krogen?

Jag kan berätta för dig att denna kunskap har räddat mitt liv.

Hur stor andel av alla invandrare begår brott?

[Zakyath]

I Sverige har vi fördubblat köttätandet sen 90-talet, så det räcker nog gott med att börja minska på det igen. Man kan såklart alltid göra mer. Men hellre lite än ingenting alls.

Helt klart något rimligare att efterfråga.

[Fidden]

Helt klart något rimligare att efterfråga.

Men kommer du göra det?

[Zakyath]

Men kommer du göra det?

är uppväxt i en köttätar-familj, där inte en måltid någonsin serverats utan kött som själva huvudrätt. har under det sista året försökt tänka på att äta mindre kött och mer av annat, så även om det inte är upp till din standard så gör jag mer än vad någon egentligen har rätt att kräva av mig.

vad man däremot kan diskutera istället för att försöka påtvinga folk livsval är att lobbya för frågor som en konsekvent miljömärkning med standard satt av staten (för livsmedel) eller dylikt. då blir det lättare för folk att fatta informerade val, och ingen behöver säga till någon annan vad den ska göra.

[ironman]

Björn Ulvaeus:

“Look at all the misery in the Middle East for example. All these countries have Islam in common, and far too few dare to criticize Islam as an ideology, and what it’s doing to these countries. I know I might get punched in the face for saying these things, but my conviction is that less religion in the world would be better.”

http://m.us.wsj.com/articles/BL-SEB-76871

[JJRockford]

Björn Ulvaeus:

“Look at all the misery in the Middle East for example. All these countries have Islam in common, and far too few dare to criticize Islam as an ideology, and what it’s doing to these countries. I know I might get punched in the face for saying these things, but my conviction is that less religion in the world would be better.”

http://m.us.wsj.com/articles/BL-SEB-76871

Bara för att Björn är låtskrivartalang utöver det vanliga så betyder det ju inte automatiskt att han har den minsta koll på politiken i mellanöstern, religion eller någonting annat.

Prova googla begreppen "kausalitet" och "korrelation".

[ironman]

Bara för att Björn är låtskrivartalang utöver det vanliga så betyder det ju inte automatiskt att han har den minsta koll på politiken i mellanöstern, religion eller någonting annat.

Prova googla begreppen "kausalitet" och "korrelation".

Han har rätt, abba och det mesta vi åtnjuter i vårt moderna samhälle hade aldrig funnits om vi haft islam som huvudreligion i hela europa. Tacka österrikarna för det.

Du och dina vänner här tycker sd har hemsk retorik, du/ni drar alla sd över en kant med mera. Det räcker bara att prata om sd för att ni skall generalisera och peka finger. Kolla bara in vad islam gör med folket i mellanöstern, eller det här med ditt generalisera gäller bara när det är sd eller bara prata om sd?

[JJRockford]

Han har rätt, abba och det mesta vi åtnjuter i vårt moderna samhälle hade aldrig funnits om vi haft islam som huvudreligion i hela europa.

Ett sånt påstående är såklart helt grundlöst. Vi har ju haft religiöst förtryck i Europa också. Du kan väl ändå inte påstå att det är kyrkan som skyndat på demokratiseringsprocessen?

Tacka österrikarna för det.

Vilka österrikare??

Du och dina vänner här tycker sd har hemsk retorik, du/ni drar alla sd över en kant med mera. Det räcker bara att prata om sd för att ni skall generalisera och peka finger. Kolla bara in vad islam gör med folket i mellanöstern, eller det här med ditt generalisera gäller bara när det är sd eller bara prata om sd?

Jag begriper mig verkligen inte på det här. Du skriver ofta om att "vi" (väldigt oklart vilka det egentligen syftar på) skulle dra upp SD jämt och ständigt. Men i varenda tråd du skrivit det i, så är det ju du som dragit upp SD??

Berättat gärna var och hur jag generaliserat om SD.

[SadamJR]

Du och dina vänner här tycker sd har hemsk retorik, du/ni drar alla sd över en kant med mera. Det räcker bara att prata om sd för att ni skall generalisera och peka finger. Kolla bara in vad islam gör med folket i mellanöstern, eller det här med ditt generalisera gäller bara när det är sd eller bara prata om sd?

Varför är du så angelägen om att försvara SD, oftast utan att någon kritik har utdelats, om du inte sympatiserar med partiet själv. Är tämligen övertygad om att du är SD i själ och hjärta, om du inte rentav har extremare åsikter än dom som SD officiellt företräder.

[ironman]

Varför är du så angelägen om att försvara SD, oftast utan att någon kritik har utdelats, om du inte sympatiserar med partiet själv. Är tämligen övertygad om att du är SD i själ och hjärta, om du inte rentav har extremare åsikter än dom som SD officiellt företräder.

Hej hoppas allt är bra med dig. Läste om din fot och det lät inte så bra, krya på dig.

Nej jag försvarar eller sympatiserar inte med dom. Anledningen att jag gör liknelser med sd och andra saker i samhället är att för jj och company är sd det värsta som satt sin fot på jorden och det spelar ingen roll vad andra ideologier gör sig skyldig till eftersom sd är alltd värst oavsett.

[JJRockford]

Nej jag försvarar eller sympatiserar inte med dom. Anledningen att jag gör liknelser med sd och andra saker i samhället är att för jj och company är sd det värsta som satt sin fot på jorden och det spelar ingen roll vad andra ideologier gör sig skyldig till eftersom sd är alltd värst oavsett.

Jag antar att du inser det komiska i att du påstår att någon annan generaliserar, medans du själv skriver om "jj och company" i otroligt svepande ordalag? 🙂 Och dessutom påstår saker som helt enkelt inte är sanna.

[D Vibe]

Det finns bra mycket värre saker än Sd, men det betyder inte att de inte får kritiseras.

Verkligheten är inte så polariserad. Exempelvis så är både socialism och kapitalism skit i sina renaste former.

[D Vibe]

Där jag bor begår invandrare så gott som alla personrån och så gott som alla åldringsrån. Tycker du då att jag är dum som undviker att konfrontera ett invandrargäng när jag är helt ensam på väg hem från krogen?

Jag kan berätta för dig att denna kunskap har räddat mitt liv.

Uhm. Hur vet du att det räddat ditt liv om du undvikit dem? Ungefär som att säga att krockkudden räddat ditt liv fastän du inte krockat.

Okej, usel jämförelse, men du fattar...

Redigerat 20 september 2013 av D Vibe

[JJRockford]

Där jag bor begår invandrare så gott som alla personrån och så gott som alla åldringsrån. Tycker du då att jag är dum som undviker att konfrontera ett invandrargäng när jag är helt ensam på väg hem från krogen?

Jag kan berätta för dig att denna kunskap har räddat mitt liv.

Jag tror att det överhuvudtaget är en bra grej att inte just konfrontera någon alls,invandrargäng eller andra, på väg hem från krogen. Det leder allmänt sett till mindre bråk.

[SadamJR]

Hej hoppas allt är bra med dig. Läste om din fot och det lät inte så bra, krya på dig.

Tack. Foten rök, men den har inte varit till annnat än besvär i mer än 4 år. Nu blir det rehab osv.