Bygga studio i källaren, Betong väggar, studsar ljudet?

[rockstone]

Tänkte göra en studio i källaren, det är betongväggar så nu funderar jag på om det räcker att tillverka ljudabsorbenter efter spegelmetoden eller om jag måste skruva upp reglar och gips i hela rummet? Jag har tänkt att mixa och spela in sång och dylikt.

Räcker det att dämpa med spegelmetoden runt monitorerna

Och bygga ett sångbås/sånghörna eller blir det katastrofalt med betongväggar hur man änn gör?

[Claes Holmerup]

Betongväggar är alltid spännande... 😉

Det kan vara så, att du måste bygga avstämda basfällor för att tämja de stående vågorna, men absorbenter enligt spegelmetoden behöver du ju ändå, så du kan ju alltid börja med det och komplettera med avstämda fällor senare. 🙂

[laban1]

Dom tips jag skulle kunna ge:

Om du bygger absorbenter tänk på att ha dom en bit från väggen och inte "kloss an" så gör dom större nytta i lägre frekvenser. Glöm inte taket - vad gäller spegelprincipen.

Problemen med rummet är generellt större med mindre rum och rum som är utpräglat långsmala. Du kan söka på room modes om detta.

Klä gärna aborbenterna med något trevligt tyg så blir det lite trevligare att vara i källaren.

Två tips som inte har med absorbenter att göra men har med lyssningen att göra:

ARC2 - Funderar själv på titta på denna programvara+mic, kompenserar monitorlyssningen för rummets inverkan.

Focusrite VRM-box - Hörlurslyssning som simulerar olika monitor miljöer.

[laban1]

....eller om jag måste skruva upp reglar och gips i hela rummet?

Om du gör detta jobb, och har ett hyfsat stort rum, är det bra om du gör väggarna asymetriska för att reducera stående vågor.

[adrumdrum]

Om du gör detta jobb, och har ett hyfsat stort rum, är det bra om du gör väggarna asymetriska för att reducera stående vågor.

nja, man blir inte av med modalafrekvenser för att man vinklar väggar. dom gåger man bygga andra geometriska former på rum än rektangulärt så gör man det för frekanser ska gå i andra riktiningar i rummet.

här finns mycket intressant att läsa: http://johnlsayers.com/Recmanual/index.htm

och här om hur man bygger akustikbehandling: http://www.johnlsayers.com/HR/index1.htm

[hegobald]

Vill bara nämna att jag bygger ett "ljudrum" i min betongkällare just nu! Jag valde att regla alla väggar med 45 mm reglar och pressa in 70 mm Isover pianoplattor (som Gullfiber ungefär) runt om och sen gipsskivor på det.. Då har jag tagit bort den döda betongens reflekterande karaktär. Jag har bara 27 kvadratmeter att jobba på och endast 2.05 i takhöjd.. Men Isovern och gipskivorna gjorde ett verkligt lyft ljudmässigt! Dödade rummet utomordentligt! Sen kommer jag på frontändan att döda ytterligare med basfällor i hörnen och i bakändan med diffraktorer (som slår sönder ljudet i olika vinklar). Men det går att få till ljudet i alla fall!

[laban1]

nja, man blir inte av med modalafrekvenser för att man vinklar väggar.

Observera att jag säger reducera och det är inte samma sak som att bli av med. Om vi studerar två väggar som inte är parallella så kommer avståndet inte vara samma över hela ytan. Så varför skulle inte rummets moder reduceras med icke parallella väggar?

Du får gärna ha en väldigt teknisk förklaring.

[laban1]

Vill bara nämna att jag bygger ett "ljudrum" i min betongkällare just nu! Jag valde att regla alla väggar med 45 mm reglar och pressa in 70 mm Isover pianoplattor (som Gullfiber ungefär) runt om och sen gipsskivor på det..

Varför gipsplattor, hade det inte blivit ännu bättre utan dessa? Eller är det så att isoleringen "släpper" skadliga fibrer i luften?

[hegobald]

Varför gipsplattor, hade det inte blivit ännu bättre utan dessa? Eller är det så att isoleringen "släpper" skadliga fibrer i luften?

Tjo hade jag velat ha det "döda rummets" karaktär så hade jag ju kunnat satt tyg framför isovern. Men gips ger mig tillbaks ett levande rum utan betongens äckliga akustiska attityd. Kommer bli bra.. Kan återkomma med en mätning då allt är klart. 🙂

[Terror]

TS, glöm inte att ta lite bilder och dela med dig av 🙂

[Claes Holmerup]

Observera att jag säger reducera och det är inte samma sak som att bli av med. Om vi studerar två väggar som inte är parallella så kommer avståndet inte vara samma över hela ytan. Så varför skulle inte rummets moder reduceras med icke parallella väggar?

Visst blir de huvudsakliga resonansfrekvenserna något reducerade i ett rum där man tar bort de parallella väggarna (har för mig att jag har läst någonstans att det handlar om ca 6dB, men någon av forumets riktiga akustikspecialister, som Cborg eller Wellness, får gärna rätta mig om jag har fel... 😉) - MEN samtidigt får du många fler av dessa svsgare resonansfrekvenser, som blir väldigt svåra att räkna ut. Då är det smidigare med det ursprungliga rummet där man har ett litet antal ganska enkelt förutsägbara frekvenser som man behandlar med avstämda basfällor.

Anledningen till att men bygger med icke-parallella väggar, är egentligen inte alls att bekämpa rumsmoder, utan främst att man kan reducera flutter på det sättet - men flutter kan ju behandlas enkelt med porösa absorbenter istället - så slipper man göra sin hemstudio till ett onödigt komplicerat bygge...

Redigerat 5 maj 2013 av Claes

[wellness music]

Jag håller med Claes. Om det gäller ett lysnings/kontrollrum så blir det enklare att räkna på akustikreglerande åtgärder om motstående ytor är parallella vad gäller rumsmoderna. Detta syftar då till det "yttre skalet". Vinklas styva skiljeväggar t.e.x så sprider man ut problemen och det blöir svårare att förutsäga vad som behöver åtgärdas helt enkelt.

Däremot kan man med en genomtänkt akustisk design vinkla reflekterande ytor, t.e.x bakväggen som ett "V", för att slå ut ljudreflexerna mot sidoväggarna osv.

Ett "inre skal" kan också ha en positiv inverkan då detta kan fungera som en membranabsorbent som då blir mest effektiv runt sin resonansfrekvens. Under resonansfrekvensen passerar i stort sett allt ljud rakt igenom.

Till TS: Cborg här på forumet har en byggtråd där du kan kolla hur han gjorde när han byggde sitt kontrollrum i en betongkällare med bla. gipsväggar.

[adrumdrum]

Tjo hade jag velat ha det "döda rummets" karaktär så hade jag ju kunnat satt tyg framför isovern. Men gips ger mig tillbaks ett levande rum utan betongens äckliga akustiska attityd. Kommer bli bra.. Kan återkomma med en mätning då allt är klart. 🙂

Bror väl på om du om det behövs ljudisoleras eller inte, annars är bättre att regla väggar för akustik. Reglar man rummet rektngulärt med gips så blir den akustiksa påvärkan inte speciellt stor. Det bror på vad det är för struktur på betongen och om den är målade eller inte, men omålad betong reflekterar oftast minde är gips.(för utom lägre frekvenser)

Redigerat 5 maj 2013 av adrumdrum