Så mixar du basen för att ge plats åt andra instrument (video)

Tack! Gjorde att min bas kommer fram lite tydligare

Härligt att höra Magnus, vilket mellanregisterfrekvens passade låten? 🙂

Denh fick lite karaktär vid 2068 Hz. I det låga la jag "Bumpen" vid 80 Hz, alltså strax ovanför Kicken. Se bild.

Den röda kurvan är kicken.

1 timme sedan sa Magnus Lundberg:

Denh fick lite karaktär vid 2068 Hz. I det låga la jag "Bumpen" vid 80 Hz, alltså strax ovanför Kicken. Se bild.

Den röda kurvan är kicken.

Ja, tjusigt där med kicken kickens frekvenskurva, de ser ut att komplettera varandra bra 🙂

/J

Värt att nämna är att detta trick även fungerar ypperligt på sång, virvel, baskagge, gitarr osv. Lätt att go bananas och använda det på allt, men (som alltid när du mixar) på ett par väl valda och viktiga instrument gör det ofta susen.

Tänkte på tricket med dynamisk eq...
Nu kommer den väl aktiveras även när inte kicken slår så att säga och inte egentligen krockar.

En del eq's har ju support för att sidechaina (i vårt fall då kicken) mot den dynamiska eq'n men om jag förstår det rätt så skulle den i det fallet om vi använder sidechain sänka det bandet ibland när det inte behövs typ när basen ändå spelar ljusare toner... 

I vilka situationer skulle du använda den senare tekniken, eller gör du det någonsin?

Och tack för alla dina trevliga fredagstips, de uppskattas verkligen :) !

20 minuter sedan sa stajo:

Tänkte på tricket med dynamisk eq...
Nu kommer den väl aktiveras även när inte kicken slår så att säga och inte egentligen krockar.

En del eq's har ju support för att sidechaina (i vårt fall då kicken) mot den dynamiska eq'n men om jag förstår det rätt så skulle den i det fallet om vi använder sidechain sänka det bandet ibland när det inte behövs typ när basen ändå spelar ljusare toner... 

I vilka situationer skulle du använda den senare tekniken, eller gör du det någonsin?

Och tack för alla dina trevliga fredagstips, de uppskattas verkligen 🙂 !

Hej Stajo. Jag tänker att detta tricket kan användas med sidechain också dvs basen får en fyllighet och värme samtidigt som basens total volym minskar genom sidechain när kicken slår.

Vill bara flika in med en oerhört pendantisk sidnot, men det kanske är intressant för några av er  

Det är generellt inte optimalt att använda sig av dynamiska EQ-band när det kommer till basfrekvenser, det förskjuter bandets fas och kan ge upphov till fasningsproblem i basens övertoner. Undantaget är om man använder "linear phase" EQs (förutsatt att de är av god kvalitet) - Ozones EQ kan ställas in till linear phase genom att ändra "Analog" till "Digital".

Vanliga EQs orsakar också fasförskjutning, det är ofrånkomligt, skillnaden är att graden av fasförskjutning som uppstår med statisk EQ är konstant medans förskjutningen med dynamisk EQ är just dynamisk. Huruvida detta är ett problem eller inte lägger jag ingen värdering i

När det kommer till låga frekvenser är det så är sidechaining - från intern eller extern signal - bäst gjort i så breda band som möjligt, men helst inte alls.

Exemplet i videon är inte på något sätt 'fel', Som alltid i musik gäller att det som låter bäst är bäst och det finns inga regler.      

6 hours ago, IridiumAudio said:

Vill bara flika in med en oerhört pendantisk sidnot, men det kanske är intressant för några av er  

Det är generellt inte optimalt att använda sig av dynamiska EQ-band när det kommer till basfrekvenser, det förskjuter bandets fas och kan ge upphov till fasningsproblem i basens övertoner. Undantaget är om man använder "linear phase" EQs (förutsatt att de är av god kvalitet) - Ozones EQ kan ställas in till linear phase genom att ändra "Analog" till "Digital".

Vanliga EQs orsakar också fasförskjutning, det är ofrånkomligt, skillnaden är att graden av fasförskjutning som uppstår med statisk EQ är konstant medans förskjutningen med dynamisk EQ är just dynamisk. Huruvida detta är ett problem eller inte lägger jag ingen värdering i

När det kommer till låga frekvenser är det så är sidechaining - från intern eller extern signal - bäst gjort i så breda band som möjligt, men helst inte alls.

Exemplet i videon är inte på något sätt 'fel', Som alltid i musik gäller att det som låter bäst är bäst och det finns inga regler.      

I bilden som visas som omslag till videon så är pro-q3 på zero-latency. Det är kanske en bra ide att sätta den till linear-phase. 

1 timme sedan sa pme:

I bilden som visas som omslag till videon så är pro-q3 på zero-latency. Det är kanske en bra ide att sätta den till linear-phase. 

Intressant med en utveckling av detta! Vad är skillnaden?
Fabfilter skriver i sin manual gällande Zero-Latency att:

"It is Pro-Q's most efficient processing mode, and absolutely sufficient for most applications"

1 timme sedan sa Magnus Lundberg:

Intressant med en utveckling av detta! Vad är skillnaden?
Fabfilter skriver i sin manual gällande Zero-Latency att:

"It is Pro-Q's most efficient processing mode, and absolutely sufficient for most applications"

Rent ljudmässigt är det sällan en märkvärd skillnad mellan linear phase och zero-latency, anledningen till varför linear phase ibland är ett bättre val beror på materialet du EQar, hur mycket du EQar och hur dina EQ band är upplagda. Exempelvis när man jobbar med en vocal är det oftast en bra idé att undvika kraftiga förskjutningar mellan signalens band. Istället för att skriva en uppsats så rekar jag att du testar att EQa bort valfri frekvens runt 1k hz och jämför mellan lin-phase och 0-latency, du kommer märka att 0-latency ger hela tagningen en lite 'suddig' karaktär, nästan lite åt flanger-hållet.

Hur de rent tekniskt skiljer sig är tämligen invecklat, men enkelt sagt kan man säga att en vanlig EQ bara låter signalen glida igenom medans en lin-phase EQ fångar upp små "block" av signalen och omordnar dessa för att åtgärda förskjutningar som uppstått som ett resultat av EQn. Det är här fördröjningen som uppstår när man använder en lin-phase EQ har sin förklaring - EQn måste fånga upp och justera ett visst antal block innan den kan skicka vidare signalen. 

Gällande Pro-Qs manual så har de absolut rätt i att zero-latency är kapabel att hantera i stort sett alla dina EQ-behov och bör vara standardinställningen om det inte finns en god och genomtänkt anledning till att använda lin-phase.                   

Tack för ett klargörande och uttömmande svar på en komplicerad fråga. fattar mera nu:)

citat fel

On 2022-04-08 at 02:15 sa IridiumAudio:

Vill bara flika in med en oerhört pendantisk sidnot, men det kanske är intressant för några av er  

Det är generellt inte optimalt att använda sig av dynamiska EQ-band när det kommer till basfrekvenser, det förskjuter bandets fas och kan ge upphov till fasningsproblem i basens övertoner. Undantaget är om man använder "linear phase" EQs (förutsatt att de är av god kvalitet) - Ozones EQ kan ställas in till linear phase genom att ändra "Analog" till "Digital".

Vanliga EQs orsakar också fasförskjutning, det är ofrånkomligt, skillnaden är att graden av fasförskjutning som uppstår med statisk EQ är konstant medans förskjutningen med dynamisk EQ är just dynamisk. Huruvida detta är ett problem eller inte lägger jag ingen värdering i

När det kommer till låga frekvenser är det så är sidechaining - från intern eller extern signal - bäst gjort i så breda band som möjligt, men helst inte alls.

Exemplet i videon är inte på något sätt 'fel', Som alltid i musik gäller att det som låter bäst är bäst och det finns inga regler.      

Mycket intressant även om min kompetens på detta området är så låg så jag knappt förstår hälften så tycker jag det är kul att läsa :).

Jag trodde fasförskjutning bara var ett problem när man har flera ljudkällor för samma sak typ och de kan släcka ut varandra. Tex om jag mickar upp en bas eller kick med två mikrofoner och börjar eq eller använda audiowarp. En av de nya funktionerna i cubase 12 var just att man kunde köra warp på flera spår samtidigt och cubase löste ut problematiken med fasförskjutning...

Förstår jag dig rätt om jag bara har basen och använder flera olika band på min eq så kan man hamna i en situation då delar av dem släcker ut varandra internt på ljudspåret där jag inte ville så att säga.

10 timmar sedan sa stajo:

Mycket intressant även om min kompetens på detta området är så låg så jag knappt förstår hälften så tycker jag det är kul att läsa :).

Jag trodde fasförskjutning bara var ett problem när man har flera ljudkällor för samma sak typ och de kan släcka ut varandra. Tex om jag mickar upp en bas eller kick med två mikrofoner och börjar eq eller använda audiowarp. En av de nya funktionerna i cubase 12 var just att man kunde köra warp på flera spår samtidigt och cubase löste ut problematiken med fasförskjutning...

Förstår jag dig rätt om jag bara har basen och använder flera olika band på min eq så kan man hamna i en situation då delar av dem släcker ut varandra internt på ljudspåret där jag inte ville så att säga.

Digital signalbehandling (DSP) bygger mer eller mindre på att tolka och omvandla signaler till en kollektion av diskreta sinustoner i olika frekvenser, utföra operationer på dessa och sedan kombinera ihop allt till en signal igen. Så ja, det kan uppstå fasningsinterferens i ljudspår om man är tillräckligt aggressiv med exempelvis en EQ

Det är sällan fallet att man helt släcker ut frekvenser om man inte är fullkomligt extrem med en EQ. Poängen är att fasförskjutningar, oavsett hur minimala, ändrar ljudets karaktär. Det är inte på något sätt dåligt, att ändra karaktären av ljud är hela grejen med ljudteknik, men det kan vara bra att ha i åtanke i vissa situationer

12 timmar sedan sa IridiumAudio:

Digital signalbehandling (DSP) bygger mer eller mindre på att tolka och omvandla signaler till en kollektion av diskreta sinustoner i olika frekvenser, utföra operationer på dessa och sedan kombinera ihop allt till en signal igen. Så ja, det kan uppstå fasningsinterferens i ljudspår om man är tillräckligt aggressiv med exempelvis en EQ

Det är sällan fallet att man helt släcker ut frekvenser om man inte är fullkomligt extrem med en EQ. Poängen är att fasförskjutningar, oavsett hur minimala, ändrar ljudets karaktär. Det är inte på något sätt dåligt, att ändra karaktären av ljud är hela grejen med ljudteknik, men det kan vara bra att ha i åtanke i vissa situationer

Tackar :)